Фотографии в габарите Опции

[l0gin]

Я конечно понимаю, что приказы командования не обсуждаются и в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но вопрос, по моему мнению, на злобу дня, что называется. Я лично против. Во первых, мы нарушаем ТБ по мере продвижения от одной точки съемки к другой. Мы переходим пути в неположенных местах, мы их переходим не правильно и тд. Во вторых, если снимать на ФР, допустим, 80мм, и находясь при процессе съемки от головки рельса на расстоянии 5 метров, на картинке будет казаться, что снимаем мы непосредственно на путях. Особенно это заметно при съемке в кривых. ну и в третьих... в третьих это мягко говоря бессмысленно
Ваши мысли?

[Ammendorf]

Еще нахождение в нетрезвом состоянии на объектах железнодорожного транспорта забыл

[l0gin]

Еще нахождение в нетрезвом состоянии на объектах железнодорожного транспорта забыл

Главное не злоупотребить и плавно перейти от съемки ПС к тотальному распитию подальше от путей.

[Dimitriy]

...что-то неприпомню своих фото в габарите, может осторожничаю ? Помоему жизнь дороже, да и нервишки трепать лок. бригаде тоже как-то не гуд...
Может поэтому они нас и не любят за это ??? Есть бригады, которые экстренное врубают только после удара, а есть и слабонервные, метров за 200 по тормозам дают... Скромнее надо быть и не лезть на рожон.

[l0gin]

...что-то неприпомню своих фото в габарите, может осторожничаю ? Помоему жизнь дороже, да и нервишки трепать лок. бригаде тоже как-то не гуд...
Может поэтому они нас и не любят за это ??? Есть бригады, которые экстренное врубают только после удара, а есть и слабонервные, метров за 200 по тормозам дают... Скромнее надо быть и не лезть на рожон.

Так не в том суть. В габарите другого пути, скажем так. Ну тоесть поезд едет по пути №1, а я стою в габарите пути №2. Причем с внешней стороны.

[Вовчик]

Проголосовал против запрета. С чего всё началось? А началось всё с фото Руслана. Я, да и не только я, знаем как снимает Руслан, точнее с чего снимает Руслан. Так вот, для тех кто не в теме - он снимает с штатива. Съёмка с штатива всегда понижает внимание, это как разговор по телефону, наушники и т.п. Довольно небезопасно было спиною к поезду стоять на пути со штативом и снимать идущий навстречу поезд. Это очевидная опасность, которая видна на снимке. Конечно, мы понимаем, что он оборачивался и не раз назад, и мониторил ситуацию, но кто его знает, пример ни есть гуд. С этим всё ясно. Но, несмотря на это, я против категоричных правил. Ситуации могут быть разные, и всё это надо учесть, а пока, пока лишь на всё нет. Пока не сформулированны правила, не рассмотрены все ситуации, считаю преждевременным нововведение. Как я вижу, модерация пока не изменилась. Поэтому, мне кажется, не стоит давать столь категоричные заявления в новостях.

[AvAst]

Понятно, что, находясь на путях, надо глядеть в оба. Но случаи бывают разные. Например, фоткал я сегодня НЭ на Ленинградском. Да, стоял между путей, на асфальтовой дорожке.


Но. Из-за эффекта зумма, возможно, покажется, что в габарите я, но это далеко не так. Весь ПС, что мог проехать в непосредственной близости от меня, а это:
ЧС200 - отошел метра на 4-5 от него
ЧС2Т - только прицепился и ему горел закрытый выходной. И все равно я был далеко не в габарите.
ТЭМ18 - аналогично. Все они на неоткадрированной фотографии ниже, но, опять же, из-за эффекта зумма кажется, что я в габарите стою, а оно не так, в принципе.

Чисто как пример привел.

Другое дело, когда человек снимает ПС с пути, а встречному(т.е., находившемуся в попутном направлении с автором) горит зеленый - тут да, косяк. Я за безопасность на ЖД, но лишь бы до маразма не доходило. И согласен с Вовчиком насчет того, что ситуации бывают разные.

Претензий(еще бы ) ни к кому не имею, просто выразил свое мнение =)

[дмб]

Надо было четвертый вариант голосования сделать: "Админ жжот"

[AlexB]

Безразлично. Каждый сам решает, где и как ему фотографировать. Просто нужно быть осторожнее и внимательнее, ведь "...железная дорога является источником повышенной опасности..."

[дмб]

И поэтому фоткать нельзя, как в ЛОВД сказали

[X3MAL!TY]

Полностью согласен с Вовчиком и AlexB.
И пусть мне вновь Сергей впаяет "бунт на кораблю", но повторюсь - это уже кретинизм.

[V.T.]

О габарите и безопасности..

Те, кто работает на ж.д., знает, что в каждой службе имеются инструкции по безопасному проходу по ж.д. путям. В кажой службе они свои, но имеют много общего. В том числе, в них есть такой пункт (к примеру, из инструкции для путейцев):

...При пропуске поезда по месту работ со скоростью до 141 км/ч руководитель работ и рабочие должны находиться: на перегоне — на обочине не ближе 2 м от крайнего рельса...
При подходе поезда по соседнему пути двухпутного участка руководитель обязан прекратить путевые работы, ... и отвести рабочих на ближайшую обочину на расстояние не ближе 2 м от крайнего рельса, чтобы при расстоянии до поезда не менее 400 м на пути не оставалось работающих.

И это требование для людей, работающих на ж.д., знакомых с сигналами и регулярно сдающих экзамены по ТБ. Почему-то никто из них не возмущается, что ему не разрешают стоять на соседнем пути, когда рядом идёт поезд, наоборот, все стараются отойти подальше, а ещё лучше - встать за опору к. сети.
Опять же, по сети дорог регулярно рассылаются телеграммы о травмах и других несчастных случаях, произошедших при нахождении работников на путях или при проходе по ним. Причём "попадают" как опытные, проработавшие много лет, так и новички.
Почему некоторые любители-фотографы так уверены, что их это не коснётся ?

Процитирую из комментариев то, что написал машинист в комментариях к фото:

Willsoon, и др. самоуверенные
--------------------------------------------------------------------------------
В прошлом году, примерно год назад, ты снимал нас около пл. НАТИ (под окружным мостом ЧС6-015 с Авророй), выйдя на 1 гл путь. И я тебе специально свистел, чтобы ты ушел в габарит, потому, что увлекшись процессом ты НЕ ЗАМЕТИШЬ, как поезд подойдет сзади! Ребята, поверте, по-закону подлости поезд подходит тихо, это потом он грохочет, поэтому не надейтесь, что услышите приближение. Так что, действительно, инструкции написаны КРОВЬЮ!

Кому-то ещё нужны аргументы за?

Конечно, на подъездные и деповские пути, заброшенные, малодеятельные и однопутные ветки это требование не распространяется - тут уж каждый сам себе "злобный Буратино". Но голову включать следует и там

[X3MAL!TY]

Ну не то чтобы самоуверенных. К примеру я снимаю с другом - он страхует и предупреждает. Я не лезу на пути перед приближающимся поездом, только в случае отсутствия встречного\параллельного несколько раз предварительно убедившись.
Беру свои слова про "кретинизм" обратно, горячка до добра не доводит

[Ammendorf]

Когда мы снимали сапсана 15 марта с.г., путейцы попросили нас не лезть в габарит и "снимать сколько влезет", при этом, сами посоветовали рассредоточится за опорами КС. Так вот, я к чему это? К тому, что если стоять, прислонившись к опоре КС, в габарит ты уже по любому не попадаешь. Плюс дополнительная точка опоры - есть шанс несколько стабилизировать дрожание рук.

[maxfactor]

Безразлично. Каждый сам решает, где и как ему фотографировать. Просто нужно быть осторожнее и внимательнее, ведь "...железная дорога является источником повышенной опасности..."

Я тоже проголосовал за "безразлично". Как админ решит, так и будет. Оно понятное дело, подвергать свою жизнь дополнительному риску не стоит. И даже опытный жд-фотограф может зазеваться, да и подавать пример новичкам тоже не стоит. Как говорили Чкалову, когда он был строевым летчиком - "мы знаем, что ты можешь это сделать, ты - ас, но твоему примеру последуют обычные, строевые пилоты - и несчастья не избежать". С другой стороны, половина Сергиева Посада ходит по главному ходу Транссиба, а половина Хотьково - по мосту Рехневского. Просто потому что ближе и удобнее, переходов просто нет, а любой другой путь - это крюк через полгорода. (В Хотьково ситуация вообще типичная - или идти через мост Рехневского или спускаться вниз и пересекать весьма оживленную автотрассу, а там шанс попасть под колеса намного выше). И, понятно, что риск для фотографа, коий осознает опасность и постоянно начеку намного ниже, нежели у простого обывателя, коий идет по путям с целью добраться из одного пункта в другой. Но, повторюсь, риск дополнительный и лишний раз рисковать не стоит.

[l0gin]

О габарите и безопасности..

Те, кто работает на ж.д., знает, что в каждой службе имеются инструкции по безопасному проходу по ж.д. путям. В кажой службе они свои, но имеют много общего. В том числе, в них есть такой пункт (к примеру, из инструкции для путейцев):


И это требование для людей, работающих на ж.д., знакомых с сигналами и регулярно сдающих экзамены по ТБ. Почему-то никто из них не возмущается, что ему не разрешают стоять на соседнем пути, когда рядом идёт поезд, наоборот, все стараются отойти подальше, а ещё лучше - встать за опору к. сети.
Опять же, по сети дорог регулярно рассылаются телеграммы о травмах и других несчастных случаях, произошедших при нахождении работников на путях или при проходе по ним. Причём "попадают" как опытные, проработавшие много лет, так и новички.
Почему некоторые любители-фотографы так уверены, что их это не коснётся ?

Процитирую из комментариев то, что написал машинист в комментариях к фото:


Кому-то ещё нужны аргументы за?

Конечно, на подъездные и деповские пути, заброшенные, малодеятельные и однопутные ветки это требование не распространяется - тут уж каждый сам себе "злобный Буратино". Но голову включать следует и там

Не согласен. Вы апеллируете пунктами из ТБ, а многие даже в глаза его не видели. Я например Я понятие не имею что в не написано. Дело не в этом. Я не самоуверен, но и не дурак, дальше опоры КС в габарит редко залазю, только на прямых. И то, перед снимком назад оборачиваюсь. Это все верно. Вопрос то в другом. "О запрете приёма фотографий в габарите". Если я буду фотографировать у опоры, вы снимок то все равно не примите. Потому что будет казаться, что я в габарите.

П.С. А вообще, это нарушение моих конституционных прав

[Новиков С.В.]

Я не инициировал эту акцию, но я ее горячо поддержал. Объясню почему. Я снимаю ЖД в течении 5-ти последних лет, хоть и с перерывами. Человек я достаточно медлительный и поэтому проявляю двойную осмотрительность. Но в моей практике было два случая, когда я реально чуть не угодил под поезд. Один раз в ТЧ-1 ОКТ, при обходе столба замешкался и чуть не влетел под ЧС2Т. Второй раз на днях, в Александрове, в момент выбора места буквально на секунды, также при обходе воздухопровода, оказался в габарите. По злой иронии судьбы, в тот момент в 2-3 метрах оказался эп с Ярославля, который я откровенно прошляпил. Мне повезло, я отпрянул. А мог и получит удар метельником в душу. Так что, никто не застрахован от нелепой случайности. Как видете "Админ жжот", потому, что сам реально лоханулся на пустом месте. Думаю аргументы мои убедительны, как, увы, случаи из реальной жизни.

[V.T.]

P.S. Жалобы на нарушение конституционных прав принимаются здесь в письменном виде

[l0gin]

Ваша позиция ясна Интересно чего скажут другие.

P.S. Жалобы на нарушение конституционных прав принимаются здесь в письменном виде

Не смешно

[IAGSoft]

Если я буду фотографировать у опоры, вы снимок то все равно не примите. Потому что будет казаться, что я в габарите.

Вот именно.
Вопрос на засыпку. Какой из этих двух кадров снят в габарите:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...ede86d/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...8a1631/view.pic
?

Не смешно

Пусть безумная идея —
Вы не рубайте сгоряча.
Вызывайте нас скорее
Через гада главврача!
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!

[l0gin]

Вот именно.
Вопрос на засыпку. Какой из этих двух кадров снят в габарите:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...ede86d/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...8a1631/view.pic
?

Ой... да ни какой. Я уже об этом говорил 2 раза, чего повторять то? :?

[IAGSoft]

Ой... да ни какой.

Ответ неправильный. В габарите снят этот кадр: http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...ede86d/view.pic

[l0gin]

Ответ неправильный. В габарите снят этот кадр: http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...ede86d/view.pic

Да не такие снимки я имел ввиду... Блин как же сложно. Вы вообще читали название опроса? Вы считаете, что фотографию с трактором порежут именно за габарит? Я что то сомневаюсь.

[Ammendorf]

В целом, я поддерживаю акцию в существующем виде. Надо потихонечку приучать народ к идее безопасности на ЖД.

Народные размышления на этот счет принимаются только в этой теме (Эдакий заповедник), только без срача пожалуйста, иначе займусь выборочной раздачей пирожков.

[l0gin]

В целом, я поддерживаю акцию в существующем виде. Надо потихонечку приучать народ к идее безопасности на ЖД.

Народные размышления на этот счет принимаются только в этой теме (Эдакий заповедник), только без срача пожалуйста, иначе займусь выборочной раздачей пирожков.

Собственно для этого и создавалось

[IAGSoft]

Да не такие снимки я имел ввиду... Блин как же сложно. Вы вообще читали название опроса? Вы считаете, что фотографию с трактором порежут именно за габарит? Я что то сомневаюсь.

Я читал тему внимательно.
Похоже Вы невнимательно читали мои сообщения. Я, как раз, поддерживаю Вас в вопросе, что на фото не видно, а фотограф стоит в габарите, с другой стороны, казалось бы "вгабаритное" фото на самом деле снято вне габарита.
И где Вы увидали на снимке трактор? Вы снимки вообще смотрели?

[l0gin]

Я читал тему внимательно.
Похоже Вы невнимательно читали мои сообщения. Я, как раз, поддерживаю Вас в вопросе, что на фото не видно, а фотограф стоит в габарите, с другой стороны, казалось бы "вгабаритное" фото на самом деле снято вне габарита.
И где Вы увидали на снимке трактор? Вы снимки вообще смотрели?

Да нет. Не поняли. Я имел ввиду фотографии не со сторонних путей, а непосредственно создающие иллюзию "в габарите". Например снимок с ЧС7. Трактор имелся ввиду 2ТЭ116.

[IAGSoft]

Да нет. Не поняли. Я имел ввиду фотографии не со сторонних путей, а непосредственно создающие иллюзию "в габарите". Например снимок с ЧС7.

Брррр... А я говорю, что можно быть в габарите, но это может быть не видно на фото, что является "обратной стороной" Вашей же мысли!

Трактор имелся ввиду 2ТЭ116.

Ну, откуда же я знаю, что Вы фантомас трактором называете...

[Dimas87]

Как я уже писал в другой теме, хотелось бы увидеть конкретные комментарии со стороны модераторов с примерами того, что принято не будет, да и к тому же IAGSoft правильно написал и привел снимок, что можно стоять в габарите, но видно этого не будет, в итоге точно также нарушил ТБ, но об этом никто не знает, получается вроде как двойные стандарты. Однозначно проголосовал против, хотя надо признаться, я редко вообще снимаю в габарите даже соседнего пути...

[Вовчик]

Если уж мы согласились на месячник безопасности, то почему мы тогда должны проходить мимо съёмки проводимой со светофоров, столбов, да и просто деревьев, а также вышек, скал. Или мы беспокоимся только за спокойствие машиниста?

[AvAst]

Или мы беспокоимся только за спокойствие машиниста?

Ну не скажи. Неизвестно, что еще подумает машинист, увидев человека на опоре КС, например.
А так-то мысль правильная, раз уж "месячник безопасности" и все за ТБ, то тогда уж по-полной. Скоро будем ИДП, ИСИ и ПТЭ зубрить тогда

[l0gin]

Ну не скажи. Неизвестно, что еще подумает машинист, увидев человека на опоре КС, например.
А так-то мысль правильная, раз уж "месячник безопасности" и все за ТБ, то тогда уж по-полной. Скоро будем ИДП, ИСИ и ПТЭ зубрить тогда

Тогда уж впору организовывать клуб официально. С собственными удостоверениями и возможностью беспрепятственно бродить по ЖД и фотографировать все что движется

[AlexB]

А так-то мысль правильная, раз уж "месячник безопасности" и все за ТБ, то тогда уж по-полной. Скоро будем ИДП, ИСИ и ПТЭ зубрить тогда

В каком журнале подставить подпись?

[Dimas87]

В каком журнале подставить подпись?

Заведем он-лайн журнал ОТ и ТБ. Будем проходить инструктаж перед фотосъемкой и расписываться...

[Евгений Ульянов]

голосовал "ЗА"

Вот именно.
Вопрос на засыпку. Какой из этих двух кадров снят в габарите:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...ede86d/view.pic
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...8a1631/view.pic
?

на фотке с чехом видно что Вы на ходитесь в "НЕ" габарит"А", но если фотку начать кадрировать тут её модерация не пропустит "по габариту" (ИМХО)

П.С. А ты запустил Безопастность Движения Поездов в народ???

[Евгений Ульянов]

Заведем он-лайн журнал ОТ и ТБ. Будем проходить инструктаж перед фотосъемкой и расписываться...

Кто инструктор?? Кому взятки давать???)))

[№ной]

Заведем он-лайн журнал ОТ и ТБ. Будем проходить инструктаж перед фотосъемкой и расписываться...

А ещё ТУ-152 для форума (такой имеется, но он, наверное, ещё не знает своего названия) и ТУ-308 для галереи. Да, а также не забудем раздать талоны ТБ, и лишать их за фото, произведённые с нарушениями этой самой ТБ, можно ещё и премию нахлобучить (поставить квоту на приём снимков), или освободить от занимаемой должности (бан). Так что возможности для ролевой игры "Трейн-фото" безграничны. Митюшина сделаем ТЧЗР, Турченко - ТЧЗЭ, ну а гражданин Новиков станет самим ТЧ. Бригадира, думаю, можно поставить РБ, а Аммендорфа - ТЧМИ... Ну а Денис Косовицкий будет проводить инструктажи, то есть станет инженером по охране труда.

[AlexB]

...а Аммендорфа - ТЧМИ...

О ужас

[AvAst]

на фотке с чехом видно что Вы на ходитесь в габарите

Не факт. Может он стоит на о.п. каком-нибудь и использовал зумм? Никто не знает, что там у него за спиной. Так что вопрос спорный.

П.С. А ты запустил Безопастность Движения Поездов в народ???

Такой же слоган в голову пришел сегодня вечером

[IAGSoft]

на фотке с чехом видно что Вы на ходитесь в габарите, но если фотку начать кадрировать тут её модерация не пропустит "по габариту" (ИМХО)

А вот и нет, стою, прислонившись спиной к опоре КС.

[Александр]

Я согласен с тем, что железная дорога - зона повышенной опасности. И инструкции по ТБ написаны кровью. Поэтому быть осторожным и благоразумным при передвижении и сьемке на ж/д нужно и логично. И именно к этому нас побуждает администрация. И это правильно.
НО! Решение об отклонении фоток "в габарите" - это борьба со следствием, а не с причиной! Во-первых, как уже заметили многие, по обработанному снимку зачастую просто невозможно определить его "опасное" прошлое. А уже это, как мне кажется, сводит всю идею на нет. Во-вторых, выполнение этих требований по ТБ, к чему нас такими мерами поощряют, в нашем случае зачастую никто не может проконтролировать. Это дело нашей осторожности, внимательности и благоразумия. Или халатности и сорвиголовости. Поэтому подобные санкции не изменят само отношение к безопасности.

Вывод: я согласен с "духом закона", что нужно быть осторожным и следить за безопасностью. Но не согласен с "буквой закона", т.е. с запретом публикации снимков "в габарите".

[Ammendorf]

О ужас

Что не нравится?

[Евгений Ульянов]

А вот и нет, стою, прислонившись спиной к опоре КС.

это видно - Вы стоите на уровне километрового указателя, который с одной стороны не оч. красиво смотрится, хотя с другой - добавляет какой-то художественности в кадр...., но суть не в этом. ждем интересный ответ модерации.
к сожалению когда писал сообщение (предыдущее) я пропустил "НЕ" и получилось совсем наоборот моим мыслям(((

[IAGSoft]

ждем интересный ответ модерации.

Эти фото уже отвергнуты, еще до введения правил про габарит. Привёл их для примера.

Вот это фото отвергнуто сегодня ночью:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/...b88cab/view.pic
Наверное, тоже из-за габарита

[DennisM]

Теперь хорошо бы определиться, что есть габарит Допустим, фотки, сделанные от воображаемой линии столбов КС, как уже в теме упоминалось: это в габарите, или нет?

[AlexB]

Что не нравится?

Да не, все нормально) Просто представил на секунду)

[Ёж-Ромашково]

Что не нравится?

Забавно, что возник такой вопрос .

[Ammendorf]

Люди, если кому то что то не нравится, пишите прямо и открыто... А то пишете что то "вокруг да около", а я гадай, что не так и почему.

[l0gin]

Большинству не нравится

[Ёж-Ромашково]

"Да не, все нормально)" (с)

[AlexB]

Люди, если кому то что то не нравится, пишите прямо и открыто... А то пишете что то "вокруг да около", а я гадай, что не так и почему.

Артур, я не более, чем пошутил. И ничего плохого не подразумевал

[awadim]

Я конечно понимаю, что приказы командования не обсуждаются и в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но вопрос, по моему мнению, на злобу дня, что называется. Я лично против. Во первых, мы нарушаем ТБ по мере продвижения от одной точки съемки к другой. Мы переходим пути в неположенных местах, мы их переходим не правильно и тд. Во вторых, если снимать на ФР, допустим, 80мм, и находясь при процессе съемки от головки рельса на расстоянии 5 метров, на картинке будет казаться, что снимаем мы непосредственно на путях. Особенно это заметно при съемке в кривых. ну и в третьих... в третьих это мягко говоря бессмысленно
Ваши мысли?

Ну кто как... Лично я нетрезвым вообще практически не бываю, а уж тем более во время фотосъёмки. Даже пиво не пью. :-P
В остальных - найдите на перегоне положенное место для перехода ж.д. путей. Их очень мало. Перехожу пути я всегда правильно - неспешно, не наступаю на головки рельсов, всегда смотрю по сторонам.
Так-что это - не про меня.

В целом - инициативу поддерживаю и ратую за повышенную бдительность и выполнение всех инструкций по ТБ.
Ближе 2 метров к рельсу при движении поезда я никогда не нахожусь. Хотя, могу допустить исключение и снять фото из габарита - когда абсолютно нет поездов или ПС в видимой перспективе и их не слышно (юзание наушников на ж.д. категорически не приемлю). Это же применимо к малодеятельным линиям.

[Александр]

Вернемся к этой теме.
В объявлениях, где говорится об обновлении Правил, исчезли строки в отношении фото в габарите. Интересно, почему?

[l0gin]

Потому что это правило отменено

[X3MAL!TY]

Более того -> http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=71762

[Митяй]

Более того -> http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=71762

По-мимо того, что это просто не безопасно, еще и фото получилос никакое... Большая морда и малюсенький хвост уходящий за горизонт.