Про токоприемники, Когда, где и сколько Опции

[sasha135642]

Почему на электровозах обычно используют задний токоприёмник?

[Kostik]

Если ломается токоприёмник,то его обломки летят на вагоны,а не ломают всё крышевое оборудование электровоза...

А из чего (какой металл или что там) сделаны лыжи токоприемника?! Раз он такой устойчивый к трению...

[Dimitriy]

или что там)

...там угольные вставки, которые и истираются, что-бы потом
их на ПТОЛ слесаря поменяли, и т.д. ...

[Гость_ULVER_*]

...там угольные вставки, которые и истираются, что-бы потом
их на ПТОЛ слесаря поменяли, и т.д. ...

Это у вас угольные вставки, у нас металлокерамика, а также медь.

[sasha135642]

С какой цеью на электровозах ЧС6 и ЧС200 установлено по два токоприемника на каждой секции?

[AlexB]

С какой цеью на электровозах ЧС6 и ЧС200 установлено по два токоприемника на каждой секции?

Чтобы провод контактной сети не сломался

[sasha135642]

Я задаю вопросы о том, что меня интересует, чего я не знаю. Зачем мне проверять ваши знания?

[alex_tch-8]

Я считаю это нормальный студенческий вопрос, у меня и похлеще возникают порой

Скорее всего дело в большой мощности электровозов. Их мощность продолжительного режима 8000 кВт (часового - 8400 кВт). При напряжении на токоприемнике 3000 Вольт получается, что ток электровоза должен быть ~2650 А. Точную цифру не знаю, но приблизительно токоприемник 17РР2 рассчитан на ток около 2000 А, получается при такой работе одного токоприемника на весь электровоз мало?
Интересно, на ЧС7 двух таких же токоприемников хватает? Согласно Карасеву у него в продолжительном режиме мощность 6160 кВт (ток соответственно должен быть 2060 А), т.е. можно считать, что да...?

Профессионалы, вопрос вам (лично я ни чьи знания не проверяю, мне небезынтересно самому; этот вопрос у нас в процессе учебы вроде как поднимался, но серьезно мы его не рассматривали)

[Chek]

Скорее всего дело в большой мощности электровозов. Их мощность продолжительного режима 8000 кВт (часового - 8400 кВт).

ЧС200 и ЧС6 стартуют с двумя или даже тремя поднятыми панторгафами поскольку иначе они просто сожгут конташку. При старте, если не ошибаюсь они кстати идут на одной секции.

Вообще вопрос уже неоднократно обсуждался.

[alex_tch-8]

Насчет старта не спорю.
Я имел ввиду работу при движении...

[сандро]

ЧС200 и ЧС6 стартуют с двумя или даже тремя поднятыми панторгафами поскольку иначе они просто сожгут конташку. При старте, если не ошибаюсь они кстати идут на одной секции.

Вообще вопрос уже неоднократно обсуждался.

Что значит на одной секции, вторую что выключают? Не много ли поднятых токоприемников на одну секцию?

[Chek]

Что значит на одной секции, вторую что выключают?

Да, выключают.

[baygora]

Я видела когда задний токоприемник поднят, а передний опущен вниз, это как понимать?Или там без разницы на каком ехать?

[Гость_ULVER_*]

Да, выключают.

Только при маневрах и сильном олединении, при трогании отключают одну секцию.

[tch_78]

Я видела когда задний токоприемник поднят, а передний опущен вниз, это как понимать?Или там без разницы на каком ехать?

Именно так и положено по инструкции. Ездим всегда на заднем. Передний используется только лишь при неисправности заднего. На ЧС6/200 и ВЛ15 ездят на двух токоприемниках. На каждой секции поднимают второй токоприемник.

[AlexB]

А почему три секции ВЛ80С могут поехать на одном токоприемнике, а ВЛ10 должен обязательно оба поднять?

Ездим всегда на заднем.

Однако ВЛ10К ездят на переднем

[tch_78]

А почему три секции ВЛ80С могут поехать на одном токоприемнике, а ВЛ10 должен обязательно оба поднять?
Однако ВЛ10К ездят на переднем

ВЛ10К ездят на переднем лишь на Московской дороге. Причина, по непроверенным фактам, в стеклопакетах лобовых окон. Чтобы искрами от токоприемника не прожигать их.
ВЛ80 может ездить и стоять на одном токоприемнике, так как у них сумарный ток электровоза не превышает 250 А. А на ВЛ10 этот ток достаточно большой. Даже контактный провод на постоянке, как правило, двойной. А на переменке достаточно одинарного.

[sasha135642]

Раз уж заговорили о токоприемниках, у меня возник еще вопрос. Ток который берется от сети равен току, который уходит в рельсы, т.е. достигает приличной величины. Каким путем ток уходит в рельсы? По идее сопротивление буксовых подшипников велико, и они бы сильно нагревались. Возможно существует какой-то другой путь для протекания тока?

[tch_78]

Раз уж заговорили о токоприемниках, у меня возник еще вопрос. Ток который берется от сети равен току, который уходит в рельсы, т.е. достигает приличной величины. Каким путем ток уходит в рельсы? По идее сопротивление буксовых подшипников велико, и они бы сильно нагревались. Возможно существует какой-то другой путь для протекания тока?

Существуют специальные токоотводящие устройства. Устанавливаются на буксовый узел и ток идет на колесные пары минуя подшипники.

[sasha135642]

Интересно, какой максимально допустимый ток для контактных сетей постоянного и переменного тока?
Ведь от этих величин зависит максимальная мощность электровоза.

[Skim]

Интересно, какой максимально допустимый ток для контактных сетей постоянного и переменного тока?
Ведь от этих величин зависит максимальная мощность электровоза.

На переменном токе электровозы работают в пределах 21-31 кВ - ниже-выше с разрешения энергодиспетчера.

[tch_78]

На переменном токе электровозы работают в пределах 21-31 кВ - ниже-выше с разрешения энергодиспетчера.

Вроде про величину предельного тока спрашивали. Причем тут напряжение?

[alex_tch-8]

На переменном токе электровозы работают в пределах 21-31 кВ - ниже-выше с разрешения энергодиспетчера.

Если говорить про напряжение, то по ПТЭ это 21 - 29 кВ ( 19<U<21 - с разрешения МПС).
Если я где-то не прав, поправьте...

Касаемо токов, то это все вроде зависит от конкретного участка ж.д. линии. Напряженность, план, профиль (да и не только они) ведь везде разняться.

[sasha135642]

Я заметил, что перед опусканием токоприемника на электровозах переменного тока раздается звук, напоминающий взрыв, или выстрел. Мне кажется, что это происходит во время разрыва цепи главным выключателем при гашении дуги сжатым воздухом. Правильно ли мое предположение?

[Гость_ULVER_*]

Я заметил, что перед опусканием токоприемника на электровозах переменного тока раздается звук, напоминающий взрыв, или выстрел. Мне кажется, что это происходит во время разрыва цепи главным выключателем при гашении дуги сжатым воздухом. Правильно ли мое предположение?

Правильно думаете, юноша.

[aleksei]

А электровозы трогаются с места при поднятых двух пантографах или мне показалось?

[2ТЭ116]

А электровозы трогаются с места при поднятых двух пантографах или мне показалось?

Постоянники с двумя чтоб сглазить ток в точке касания. А переменники с одним. ХОтя как АЛЕКС1000 говорил если два поднять-ничего страшного не будет. Еще смотря какие ты имел ввиду. Тогда могу детальнее сказать про норматив трогания.

[Малыхин Александ...]

Существуют специальные токоотводящие устройства. Устанавливаются на буксовый узел и ток идет на колесные пары минуя подшипники.

Так только на пассажирских локомотивах с опорно-рамным подвешиванием ТЭД, на грузовых электровозах с опорно-осевым подвешиванием ТЭД функцию токоотвода обеспечивают моторно-осевые подшипники ТЭД.

[tch_78]

Так только на пассажирских локомотивах с опорно-рамным подвешиванием ТЭД, на грузовых электровозах с опорно-осевым подвешиванием ТЭД функцию токоотвода обеспечивают моторно-осевые подшипники ТЭД.

Вот только сказки рассказывать не надо. Вы считаете, что МОПы не подвержены электрокорозии? Здря, батенька. Повнимательнее посмотрите на буксовые крышки электровозов ВЛ10, ВЛ11 и ВЛ15, и Вы прекрасно сможете разглядеть эти самые токосъемные устройства. На ВЛ80 вроде нету, но там и токи не такие как на постоянке.

[Mazepa]

Да, а вот на ЧС6 вместо букс заземляющее утройства установлены непосредственно на оси колесной пары, а вот, что касается двух токоприемников то тут две причины:
- первая это всетаки ток работы тяговых двигателей на новых машинах можно было давать аж 1200 А, сейчас конечно я не знаю таких людей,
- вторая это скорость движения, максимальная скорость электровоза ЧС6 составляет 190 км/час, максимально эксплуатационная скорость 170 км/час, изходя из этого при движении на больших скоростях создается откскок токоприемника от контактного провода, в момент прохождения лыжи в месте крепления фиксатора и контактного провода, для исключения эфекта провала напряжения и установлено 2 рабочих токоприемника.
По поводу работы на переднем или заднем токоприемнике тут разницы нет, инструкция по работе токоприемников четко написано по усмотрению работников, единственное на станциях стыкования двух видов тока ездят на переднем токоприемнике для работы системы автоматического определения нужного напряжения.
Еще одно дополнение в скоростном движении со скоростями до 200 км/час езда на переднем токоприемнике запрещена по условиям аэродинамических свойств электровоза ЧС200, в случаи необходимости езды скорость ограничевается до 160 км/час

[tch_78]

Да, а вот на ЧС6 вместо букс заземляющее утройства установлены непосредственно на оси колесной пары, а вот, что касается двух токоприемников то тут две причины:
- первая это всетаки ток работы тяговых двигателей на новых машинах можно было давать аж 1200 А, сейчас конечно я не знаю таких людей,
- вторая это скорость движения, максимальная скорость электровоза ЧС6 составляет 190 км/час, максимально эксплуатационная скорость 170 км/час, изходя из этого при движении на больших скоростях создается откскок токоприемника от контактного провода, в момент прохождения лыжи в месте крепления фиксатора и контактного провода, для исключения эфекта провала напряжения и установлено 2 рабочих токоприемника.
По поводу работы на переднем или заднем токоприемнике тут разницы нет, инструкция по работе токоприемников четко написано по усмотрению работников, единственное на станциях стыкования двух видов тока ездят на переднем токоприемнике для работы системы автоматического определения нужного напряжения.
Еще одно дополнение в скоростном движении со скоростями до 200 км/час езда на переднем токоприемнике запрещена по условиям аэродинамических свойств электровоза ЧС200, в случаи необходимости езды скорость ограничевается до 160 км/час

Да ты что? А мужики то не знают. И продолжают летать со скоростью 200 даже на передних рогах. А ЭР200 почему же ходит такими же рогами вперед со скоростью 200?

[Малыхин Александ...]

Вот только сказки рассказывать не надо. Вы считаете, что МОПы не подвержены электрокорозии? Здря, батенька. Повнимательнее посмотрите на буксовые крышки электровозов ВЛ10, ВЛ11 и ВЛ15, и Вы прекрасно сможете разглядеть эти самые токосъемные устройства. На ВЛ80 вроде нету, но там и токи не такие как на постоянке.

Да, посмотрел по книгам, действительно есть они. Просто у нас на дороге только ВЛ8 и ДЭ1, а ВЛ11М только пришли и я их еще не знаю, на ВЛ8 и ДЭ1 токоотводящих устройств на буксах нет... Так что будем считать, что я прав частично Все-таки при опорно-рамном подвешивании токоотводящие устройства нужны в обязательном порядке.

[tov. ES]

Интересно, какой максимально допустимый ток для контактных сетей постоянного и переменного тока?
Ведь от этих величин зависит максимальная мощность электровоза.

Максимально допустимый ток зависит от типа и количества проводов в контактной подвеске. Для подвески постоянного тока максимально допустимый длительный ток составляет около 3500 - 3700 А, при этом подвеска состоит из двух медных контактных проводов сечением 100 - 120 мм кв, одного медного несущего троса сечением 120 мм кв. и трех алюминиевых усиливающих проводов сечением 185 квадратов каждый. В течении короткого времени допускаются и большие токи, конкретная величина зависит от начальной температуры провода и времени протекания тока.
На переменке максимальный ток составляет примерно 1400 - 1500 А для подвески с медным контактным проводом сечением 100 мм кв., медным несущим тросом 95 - 120 мм кв., и одним алюминиевым усиливающим проводом 185 мм кв. Опять таки это длительные токи и в течении короткого времени допускается перегрузка.

[Mazepa]

Да ты что? А мужики то не знают. И продолжают летать со скоростью 200 даже на передних рогах. А ЭР200 почему же ходит такими же рогами вперед со скоростью 200?

Ну по поводу ЭР200 я думаю, что Рижский завод пока ещё не предумал ЭР200 с токоприемником на крыше над кабиной, это во первых, а во вторых все токоприемники у ЭР 200 расположены как минимум на втором или же третим вагоне, смотрите внимательно!!
Что же касается летания 200км/час на первом токомприемнике, то с дури можно и палец сломать ковыряясь в носу, а если по существу то читайте внимательно дополнения к инструкции по работе токоприемников, а лутьше зайти к ............ или ......... у них все это есть!!!

[tch_78]

Ну по поводу ЭР200 я думаю, что Рижский завод пока ещё не предумал ЭР200 с токоприемником на крыше над кабиной, это во первых, а во вторых все токоприемники у ЭР 200 расположены как минимум на втором или же третим вагоне, смотрите внимательно!!
Что же касается летания 200км/час на первом токомприемнике, то с дури можно и палец сломать ковыряясь в носу, а если по существу то читайте внимательно дополнения к инструкции по работе токоприемников, а лутьше зайти к ............ или ......... у них все это есть!!!

Вот уж и пошутить нельзя. Сразу же давай обзываться. А если серьезно, то конечно же схожу и уточню это дело. Просто интересно, чем это вызвано. С этого вот места поподробнее, пжлста. Что там с аэродинамикой ЧС200 не так? И если я тебя правильно понял, то третий по ходу рог может спокойно работать и при 200 км/ч.

[sasha135642]

Насколько я знаю, перед опусканием токоприемника разрывают силовую цепь главным выключателем на электровозах переменного тока. Почему же при опускании токоприемника от контактного провода тянется дуга, если цепь уже разорвана?

[Гость_ULVER_*]

Насколько я знаю, перед опусканием токоприемника разрывают силовую цепь главным выключателем на электровозах переменного тока. Почему же при опускании токоприемника от контактного провода тянется дуга, если цепь уже разорвана?

Со своим НЯЗ, ты уже начинаешь надоедать. При опускании пантографа совсем не обязательно выключать ГВ или БВ. Главное чтобы при этом не было энергопотребителей, тогда и дуги не будет.

[sasha135642]

Что-то Вы меня недолюбливаете. Вы уж меня извините, за то что раздражаю Вас своей неграмотностью, тавтологией (НЯЗ и т.п.) и глупыми вопросами.

[tch_78]

Что-то Вы меня недолюбливаете. Вы уж меня извините, за то что раздражаю Вас своей неграмотностью, тавтологией (НЯЗ и т.п.) и глупыми вопросами.

Вопросы может быть и не глупые. Просто формулировка с НЯЗ немного напрягает. Так как очень часто получается, что Вы как раз этого и не знаете. А БВ или ГВ действительно ( как правильно заметил ULVER ) отключать при опускании токоприемника не обязательно. Согласно инструкции, надо что бы в момент опускания силовая цепь тягового режима и вспомогательные цепи были обесточены. Тогда сильной дуги не будет. Но, так как все равно остаются некоторые потребители электроэенргии, как то печи, калориферы отопления кабин и т.д., то дуга все равно будет. Хоть и незначительная но будет.

[sasha135642]

Спасибо за ответ! Я понял свою ошибку и впредь буду стараться следить правильно формулировать вопросы.

[sasha135642]

Однажды я спросил про звук похожий на взрыв перед отключением токоприемника, предположив что это происходит при гашении дуги сжатым воздухом при отключении ГВ. Мое предположение подтвердили. Так вот после этого при опускании токоприемника было видно дугу. Что-то здесь не вяжется. Как это объяснить?
P.S. Еще раз извиняюсь за назойливость.

[tch_78]

Однажды я спросил про звук похожий на взрыв перед отключением токоприемника, предположив что это происходит при гашении дуги сжатым воздухом при отключении ГВ. Мое предположение подтвердили. Так вот после этого при опускании токоприемника было видно дугу. Что-то здесь не вяжется. Как это объяснить?
P.S. Еще раз извиняюсь за назойливость.

Я сейчас не помню схему переменника. Но что-то там все равно остается под питанием, раз существует дуга. Но вряд ли она была большой. Щелчок и вспышка присутствуют практически всегда при опускании токоприемника, особенно зимой.

[sasha135642]

А в постоянниках такого не бывает?

[tch_78]

А в постоянниках такого не бывает?

Сплошь и рядом. Принцип то один и тот же. Особенно когда на чехах собираешь схему для подъема токоприемников при сдохшей АБ. В этом случае при подъеме токоприемника МВ сразу же встают под напряжение и соответственно при опускании токоприемника тянется хорошая дуга. А также на крыше стоят помехоподавительные дроссели, конденсаторы и т.д. У них есть земля и соответственно по ним течет ток, пусть и незначительный. Ну, а при включенном БВ дополнительных потребителей, которые могут вызвать дугу, предостаточно.

[sasha135642]

А вообще наверное на постоянном токе дуга получается более мощная. Не зря в электросварке обычно применяют постоянный ток.

[alex_tch-8]

На ЧС2Т, судя по схеме, токоприемник нельзя опустить, не отключив БВ?
На ЧС200/6 по этой части похоже аналогично. А на ВЛах?

Кстати, если села батарея, неужто ручным около 50 качков совершаете, чтоб 3,5 Ат получить?

[tch_78]

На ЧС2Т, судя по схеме, токоприемник нельзя опустить, не отключив БВ?
На ЧС200/6 по этой части похоже аналогично. А на ВЛах?

Кстати, если села батарея, неужто ручным около 50 качков совершаете, чтоб 3,5 Ат получить?

Плохо ты схему знаешь, однако. Прекрасно токоприемники опускаются без отключения БВ и на ЧС2т, и ЧС6/200, и на ВЛ-ах. А вот качать ручным насосом столько необязательно, достаточно 5- 15 качков. На чехах ручные насосы достаточно неплохие. А вот на ВЛ23, в свое время, приходилось совершать от 50 до 150 качков, да еще в очень быстром темпе. Чтобы воздух из мешка неуспевал уходить.

[Квертанутый-1]

Вот уж и пошутить нельзя. Сразу же давай обзываться. А если серьезно, то конечно же схожу и уточню это дело. Просто интересно, чем это вызвано. С этого вот места поподробнее, пжлста. Что там с аэродинамикой ЧС200 не так? И если я тебя правильно понял, то третий по ходу рог может спокойно работать и при 200 км/ч.

На чехах-200 никогда пантографы не перекидывало? Когда нижнюю раму разворачивает в обратную сторону...
На Эр-200 рог может развернуть только когда поезд идёт в Москву - все пантографы одинаково установлены... На чехах - и так, и сяк... К чему это я? Почему не ехать на тех пантографах, которые установлены "пошёрстно", т.е. их не перекинет в принципе?
Может немного сумбурно, но наверное понятно, о чём речь?

ИМХО: дело не в аэродинамике, а в том, чтоб в случае чего- хоть один рог целый остался...

[Gluk]

Ну по поводу ЭР200 я думаю, что Рижский завод пока ещё не предумал ЭР200 с токоприемником на крыше над кабиной, это во первых, а во вторых все токоприемники у ЭР 200 расположены как минимум на втором или же третим вагоне, смотрите внимательно!!


Сколько увлекаюсь электропоездами,работал с ними,ни разу не видел голову эл-поезда с рогами!

если увидете,посвятите меня этой информацией!!

А вообще наверное на постоянном токе дуга получается более мощная. Не зря в электросварке обычно применяют постоянный ток.

А мне кажется что тут сварка не причем,если бы была такая же дуга при отрывании пантографа как и при сварке,то я бы монтерам КС непозавидовал,при опускании пантографа дуга не большая,присмотритесь!

[aleksei]

У электропоездов на переднем (головном) вагоне, никогда не было и быть не могло токоприёмника (пантографа)!!!

[AlexB]

У электропоездов на переднем (головном) вагоне, никогда не было и быть не могло токоприёмника (пантографа)!!!

А как же ЭР10, ЭР11, ЭР22?

[aleksei]

Пардон. Да у ЭР-22В есть, ЭР-10.........,они уже старенькие.

[alex_tch-8]

Плохо ты схему знаешь, однако. Прекрасно токоприемники опускаются без отключения БВ и на ЧС2т, и ЧС6/200, и на ВЛ-ах. А вот качать ручным насосом столько необязательно, достаточно 5- 15 качков. На чехах ручные насосы достаточно неплохие. А вот на ВЛ23, в свое время, приходилось совершать от 50 до 150 качков, да еще в очень быстром темпе. Чтобы воздух из мешка неуспевал уходить.

Погоди, Коль, а как же блокировки 11-12 переключателей 340-343 (переключатели т/п, разъединителей, заземлителя), лежащие в цепи УЭ БВ?
http://img01.image2share.com/i.php?i=47559_shema_bv.gif

[Gluk]

Люди,а почему на ЧС-200 пантограф двухярусный?

[AlexB]

Люди,а почему на ЧС-200 пантограф двухярусный?

Специально для высоких скоростей На ЭР200, кстати, такие же

[alex_tch-8]

sasha135642
У меня возник вопрос по поводу электрификации железных дорог. Существовали ли случаи перевода участков с постоянного тока на переменный?

Конечно, и бывали, и есть. Например, не так уж и давно, переводили Мурманский узел. В планах, в свое время, было перевести на переменный ток и линию СПб - Москва, правда проект так и остался на бумаге, посчитали его слишком накладным.

Бывали даже обратные случаи - переменку переводили на постоянный ток

ЭЭЭ, ЧЕ ТО НЕ ПОНЯЛ, А КУДА ВОПРОС ЗА МИНУТУ ПОДЕВАЛСЯ??

[sasha135642]

Мне кажется, что с точки зрения минимальных потерь электроэнергии при передаче наилучшим вариантом является система постоянного тока с повышенным напряжением. При этом отсутствуют потери, связанные с низким коэффициентом мощности (косинус фи), ведь на постоянном токе этот коеффициент равен 1. Повышенное напряжение уменьшает ток в сети при неизменной мощности. Не зря самые дальние ЛЭП передают энергию постоянного тока. Но при этом потребуется понизить постоянное напряжение до необходимой величины на электровозе, так как ТЭД в связи с ограничением габаритов недостаточно высоковольтный. Это не является серьезной проблемой для современной силовой электроники. Можно, например, применить импульсный преобразователь.

[alex_tch-8]

Вроде экспериментировали с подобной(ыми) системой(ами) одно время, не пошло...
По поводу применения = тока в ЛЭП, тут есть еще одна проблема - экологическая!
Не в курсе, между прочим, как цыгане на линиях с переменкой электроэнергию воруют?

[sasha135642]

Вокруг ЛЭП переменного тока возникает переменное электромагнитное поле, остается только поместить в это поле обмотку. Только вот КПД такого "трансформатора" оставляет желать лучшего. Говорят, что на высоковольтных подстанциях переменного тока люминисцентные лампы не нужно подключать к сети, они светятся за счет сильных полей. Кстати в телевизорах можно поднести неоновую лампу к аноду кинескопа и она будет светится. В общем примеров масса. А как воруют электроэнергию цигане мне интересно узнать.

[alex_tch-8]

Ну ты почти ответил на вопрос.
Цыгане обогревают свои таборы, протягивая провод вдоль ж.д. линии. К проводу подключат лампочку и печку, провод потихоньку приближают к ж.д., лампочка начнет нормально гореть - дело в шляпе. Вопрос в том, откуда они о такой фишке знают. Наверняка от работников ж.д.
Беру не из своей головы, рассказывал препод "Электроснабжения электротяги". Еще рассказал, как его, было дело ударило током: проходил под ЛЭП в дождливую погоду с удочкой, ну и ненароком взмахнул ей - было не очень весело...

[tch_78]

Погоди, Коль, а как же блокировки 11-12 переключателей 340-343 (переключатели т/п, разъединителей, заземлителя), лежащие в цепи УЭ БВ?
http://img01.image2share.com/i.php?i=47559_shema_bv.gif

Вот я и говорю: "Плохо ты схему знаешь". Там над блокировочками пакетников токоприемников диодик видишь? 350-й. А еще блокировочку 26-25 ГК-045? Как ты думаешь для чего они нужны?
Именно для сохранения цепи удержания БВ при нулевом положении контроллера, независимо от положения токоприемников.
Кстати, там все схемы электровозов ЧС2т есть? Кинь ссылочки.

[sasha135642]

Ну ты почти ответил на вопрос.
Цыгане обогревают свои таборы, протягивая провод вдоль ж.д. линии. К проводу подключат лампочку и печку, провод потихоньку приближают к ж.д., лампочка начнет нормально гореть - дело в шляпе. Вопрос в том, откуда они о такой фишке знают. Наверняка от работников ж.д.
Беру не из своей головы, рассказывал препод "Электроснабжения электротяги". Еще рассказал, как его, было дело ударило током: проходил под ЛЭП в дождливую погоду с удочкой, ну и ненароком взмахнул ей - было не очень весело...

В дождливую погоду на вокзале (с сетью переменного тока) если идти с зонтом и поднести палец к стержню зонта, то проскакивает искра. Но это наблюдается если находится как можно ближе к проводу и при высокой влажности воздуха.
Не знаю происходят ли такие эффекты на дорогах постоянного тока.

[alex_tch-8]

Вот я и говорю: "Плохо ты схему знаешь". Там над блокировочками пакетников токоприемников диодик видишь? 350-й. А еще блокировочку 26-25 ГК-045? Как ты думаешь для чего они нужны?
Именно для сохранения цепи удержания БВ при нулевом положении контроллера, независимо от положения токоприемников.
Кстати, там все схемы электровозов ЧС2т есть? Кинь ссылочки.

Да невнимательно схему смотрел, виноват!
Вину признаю полностью...
Но все-таки при нахождении ГК-045 дальше 0 позиции БВ отпадет. Т.е. будучи в тяге, опустить токоприемник не отключив БВ не получиться?

А эту схему я сам заливал, она взята из зеленой крнструкционной книги Лисицына по ЧС2Т. Думаю у тебя есть эта книга. Если нет, могу поискать ссылку, она была на украинском любительском сайте.

[Mazepa]

Вот уж и пошутить нельзя. Сразу же давай обзываться. А если серьезно, то конечно же схожу и уточню это дело. Просто интересно, чем это вызвано. С этого вот места поподробнее, пжлста. Что там с аэродинамикой ЧС200 не так? И если я тебя правильно понял, то третий по ходу рог может спокойно работать и при 200 км/ч.

По поводу третьего по ходу рога, сдесь дело немного обстоит иначе, эксплуатация запрещается по поводу месного увеличения нажатия на небольшой участок контактного провода, поясню- растояние между вторым и третим пантографом слишком мало, в данном случаи величение нажатия в одном месте увеличивает повышенный изгиб между опорами контактной сети, в результате повышенное волно образование и как следствие высокий резонанс. результат один обрыв контактного провода!!!
Что касается аэродинамики то вихривая петля создоваемая при высоких скоростях пагубно влияет на работу токоприемника.
Если внимательно расматривать конструкцию токоприемника то на верхней раме установлены специальные крылья, которые создают специальное давление при опускании токоприемника (он спокойно опускается при любой скорости, что не скажешь про 17РР2 который не может до конца опуститься при скоростях от 150 км/час и выше), так вот данный поток просто препятствует нормальному опусканию токоприемника и может вызвать излом верхней рамы!!
Вот так, вот!!!

Насколько я знаю, перед опусканием токоприемника разрывают силовую цепь главным выключателем на электровозах переменного тока. Почему же при опускании токоприемника от контактного провода тянется дуга, если цепь уже разорвана?

Дело в том, что всегда остается цепь контроля напряжения вот по этому и тянеца дуга!

У электропоездов на переднем (головном) вагоне, никогда не было и быть не могло токоприёмника (пантографа)!!!

Ну вы не правы, вы плохо знаете историю развития электропоездов, были электропоезда ЭР22М, ЭР22В и прототип Эд2Т- электропоезд ЭР29 имеющий на головном вагоне по токоприемнику.
Да история преподносит и такие истории!!!!

Да невнимательно схему смотрел, виноват!
Вину признаю полностью...
Но все-таки при нахождении ГК-045 дальше 0 позиции БВ отпадет. Т.е. будучи в тяге, опустить токоприемник не отключив БВ не получиться?

А эту схему я сам заливал, она взята из зеленой крнструкционной книги Лисицына по ЧС2Т. Думаю у тебя есть эта книга. Если нет, могу поискать ссылку, она была на украинском любительском сайте.

Нет токоприемники опустятся, а БВ то оно отключится после постановки переключателей управления токоприемниками в положение опускания.
В связи с задержками при опускании токоприемника (выпуск воздуха через вентель) отключение БВ происходит раньше чем отрыв токоприемника!!!

[alex_tch-8]

Нет токоприемники опустятся, а БВ то оно отключится после постановки переключателей управления токоприемниками в положение опускания.
В связи с задержками при опускании токоприемника (выпуск воздуха через вентель) отключение БВ происходит раньше чем отрыв токоприемника!!!

Ясненько. Вроде теперь понял, что к чему...

[Mazepa]

Да здесь все просто, построение любой схемы зделано так что бы отрыв токоприемника происходил по возможности без тока, правда есть и исключения когда схема работает в аварийных режимах (на электровозах постоянного тока ЧС при неисправности аккумуляторной батареи (штатная схема завода изготовителя)или БВ или контактора вентилятора можно собрать схему без этих элементов), тогда отрыв происходит под током, но этого не избежать!!! Такова жизнь!

[tov. ES]

По поводу третьего по ходу рога, сдесь дело немного обстоит иначе, эксплуатация запрещается по поводу месного увеличения нажатия на небольшой участок контактного провода, поясню- растояние между вторым и третим пантографом слишком мало, в данном случаи величение нажатия в одном месте увеличивает повышенный изгиб между опорами контактной сети, в результате повышенное волно образование и как следствие высокий резонанс. результат один обрыв контактного провода!!!

Чтобы вогнать контактную подвеску КС-200 в резонанс придется развить скорость свыше 300 км/ч, причем резонансу будет предшествовать яркая дуга, горящая около каждого токоприемника. Я думаю, тут дело немного в другом: два близко расположенных поднятых токоприемника, из-за наличия у контактного провода определенной жестокости, можно рассматривать как один с удвоенным нажатием. Из-за этого под опорой контактные провода поднимаются на недопустимую величину, полоз задевает либо за стойку сабли, либо за саму саблю. Происходит поломка токоприемника и обрыв контактных проводов

[Малыхин Александ...]

А эту схему я сам заливал, она взята из зеленой крнструкционной книги Лисицына по ЧС2Т. Думаю у тебя есть эта книга. Если нет, могу поискать ссылку, она была на украинском любительском сайте.

Ищите на zdsim.kiev.ua - это сайт "Клуба железнодорожников", а не любителей, хотя любителей там тоже хватает

[Квертанутый-1]

Чтобы вогнать контактную подвеску КС-200 в резонанс придется развить скорость свыше 300 км/ч, причем резонансу будет предшествовать яркая дуга, горящая около каждого токоприемника. Я думаю, тут дело немного в другом: два близко расположенных поднятых токоприемника, из-за наличия у контактного провода определенной жестокости, можно рассматривать как один с удвоенным нажатием. Из-за этого под опорой контактные провода поднимаются на недопустимую величину, полоз задевает либо за стойку сабли, либо за саму саблю. Происходит поломка токоприемника и обрыв контактных проводов

Угу.
С какой силой токоприёмник "давит" на контактный провод? 10-12 кг всего! Попробуй, как-нибудь на канаве - заберись на крышу и попытайся провод приподнять ...

[AlexB]

...заберись на крышу и попытайся провод приподнять ... ...

А что будет?

[Гость_ULVER_*]

Ищите на zdsim.kiev.ua - это сайт "Клуба железнодорожников", а не любителей, хотя любителей там тоже хватает

Это клуб профессиональных железнодорожников??? Сильно сомневаюсь, а Ваш скепсис тоже не совсем правильный. Здесь, на форуме присутствуют, профессионалы высокого класса. Как в сфере ремонта, так и в сфере эксплуатации. Причем два профессионала из эксплуатации водят скоростные поезда до 200 км в час не первый год. Реальные 200 км в час и скоростные поезда в "эксплуатации", а не как выражаются некоторые "два перегона по 120 - это уже скоростной поезд И я не вижу смысла даже сомневаться в том, что они пишут. Форум приведенный Вами, просто отдыхает...

[Kostik]

А вот у мя вопрос, токоприемник опускается и поднимается в ручную или там какой то доводчик есть который, просто говоря, "нажимаешь кнопочку" и он тебе его опустит и поднимет?!

[Зайцев Н.А.]

А вот у мя вопрос, токоприемник опускается и поднимается в ручную или там какой то доводчик есть который, просто говоря, "нажимаешь кнопочку" и он тебе его опустит и поднимет?!

Как так в ручную? Конечно все управляется с пульта. У токоприемника есть поднимающие и опускающие пружины. Последние находятся в цилиндре с поршнем и их действие по силе преобладает над поднимающими. Для поднятия токоприемника воздух из пневмоцепи поступает в цилиндр, давит на поршень и нейтрализует действие опускающих пружин.

[Kostik]

Как так в ручную? Конечно все управляется с пульта. У токоприемника есть поднимающие и опускающие пружины. Последние находятся в цилиндре с поршнем и их действие по силе преобладает над поднимающими. Для поднятия токоприемника воздух из пневмоцепи поступает в цилиндр, давит на поршень и нейтрализует действие опускающих пружин.

Спасибо, именно это я и хотел услышать!!! Теперь бду знать!!!

[Квертанутый-1]

Это клуб профессиональных железнодорожников??? Сильно сомневаюсь, а Ваш скепсис тоже не совсем правильный. Здесь, на форуме присутствуют, профессионалы высокого класса. Как в сфере ремонта, так и в сфере эксплуатации. Причем два профессионала из эксплуатации водят скоростные поезда до 200 км в час не первый год. Реальные 200 км в час и скоростные поезда в "эксплуатации", а не как выражаются некоторые "два перегона по 120 - это уже скоростной поезд И я не вижу смысла даже сомневаться в том, что они пишут. Форум приведенный Вами, просто отдыхает...

Уж не один ли из этих "профессионалов"-скоростников утверждал, что на ЭР200 отказали тормоза (после 650 км пути, пробы тормозов в Обухово и снижения скорости на стрелке по Навалочной) и поэтому ЧС200, который вёл такой же профессионал, въехал в призму Московского вокзала?
И не другой ли профессионал-ремонтник говорил про "потёкшую" летом изоляцию?

to ULVER: чё, опять БАНом грозить будешь и стирать мои сообщения?

Да нет, просто без гнева и страха пошлю вас интеллегентно на... А насмешливый читалель, коль он умен - меня поймет, а коли нет то пусть идет... Чего и вам всячески желаю.

[EVGEN]

Это клуб профессиональных железнодорожников??? Сильно сомневаюсь, а Ваш скепсис тоже не совсем правильный. Здесь, на форуме присутствуют, профессионалы высокого класса. Как в сфере ремонта, так и в сфере эксплуатации. Причем два профессионала из эксплуатации водят скоростные поезда до 200 км в час не первый год. Реальные 200 км в час и скоростные поезда в "эксплуатации", а не как выражаются некоторые "два перегона по 120 - это уже скоростной поезд И я не вижу смысла даже сомневаться в том, что они пишут. Форум приведенный Вами, просто отдыхает...

Мдаааа!!! ULVER, это конечно личное дело каждого, но зачем такая САМОРЕКЛАММА??? Сам не похвалишь никто не похвалит???

[Гость_ULVER_*]

Мдаааа!!! ULVER, это конечно личное дело каждого, но зачем такая САМОРЕКЛАММА??? Сам не похвалишь никто не похвалит???

Самореклама где???? Укажи мне неразумному, где это я себя рекламирую? Кстати ЭР200 говорит про Вас Именно Локомотивная бригада твоего любимого депо, въехала в тупиковую призму.

[tch_78]

Уж не один ли из этих "профессионалов"-скоростников утверждал, что на ЭР200 отказали тормоза (после 650 км пути, пробы тормозов в Обухово и снижения скорости на стрелке по Навалочной) и поэтому ЧС200, который вёл такой же профессионал, въехал в призму Московского вокзала?
И не другой ли профессионал-ремонтник говорил про "потёкшую" летом изоляцию?

to ULVER: чё, опять БАНом грозить будешь и стирать мои сообщения?

Сергей, честное слово, уже утомил. Если ты меня вспомнил? То я выдал тогда то, что было озвучено руководством. Так как другой информации взять негде, ну не было меня в тот момент на перроне. Если ты такой умный, то поведай миру правильную версию происшедшего. А то кроме как других хаить, ни чаво умного сказать не можешь.
И все равно, причина была в тормозах ЭР200... ну и управлении ими бригадой ТЧ-1.
Во вторых. Про ваш трамвай, ходит он на честном слове, и на линию выходит с такими неисправностями, что даже ехать на нем страшно. Это, в очередной раз, подтвердил машинист с ЭР200 с которым сегодня проходил ВЭК. И он прекрасно расписал "заслуги" ваших слесарей, как на канавах, так и сопровождения. Много интересных случаев рассказал. Так что хватит бахвалиться, а то клоуном здесь давно стал ты сам. Ты нормально ( без выпендрежа) общаться умеешь или нет? Лично я терплю такое отношение с твоей стороны, лишь по просьбе одного человека из Москвы. Прекрасно тебе и мне знакомого по электропоездам.

А профессионализм должен проявляться в отличном исполнении своих профессиональных обязанностей, а не в знании того, что тебе не надо знать.

[sasha135642]

У меня вопрос по поводу электровозов постоянного тока. Обычно у данных локомотивов позиции контроллера набираются машинистом вручную. А существует ли в каких-то типах электровозов постоянного тока возможность автоматического набора позиций как на "переменниках"? Если нет, то почему?

[Квертанутый-1]

Сергей, честное слово, уже утомил. Если ты меня вспомнил? То я выдал тогда то, что было озвучено руководством. Так как другой информации взять негде, ну не было меня в тот момент на перроне. Если ты такой умный, то поведай миру правильную версию происшедшего. А то кроме как других хаить, ни чаво умного сказать не можешь.
И все равно, причина была в тормозах ЭР200... ну и управлении ими бригадой ТЧ-1.
Во вторых. Про ваш трамвай, ходит он на честном слове, и на линию выходит с такими неисправностями, что даже ехать на нем страшно. Это, в очередной раз, подтвердил машинист с ЭР200 с которым сегодня проходил ВЭК. И он прекрасно расписал "заслуги" ваших слесарей, как на канавах, так и сопровождения. Много интересных случаев рассказал. Так что хватит бахвалиться, а то клоуном здесь давно стал ты сам. Ты нормально ( без выпендрежа) общаться умеешь или нет? Лично я терплю такое отношение с твоей стороны, лишь по просьбе одного человека из Москвы. Прекрасно тебе и мне знакомого по электропоездам.

А профессионализм должен проявляться в отличном исполнении своих профессиональных обязанностей, а не в знании того, что тебе не надо знать.

Да, чел из Москвы в курсе!
"Профессионал", прежде, чем поливать дерьмом 35 цех-
перечисли неисправности, с которыми ЭР200 выходит на линию и с которыми страшно ехать;
перечисли заслуги слесарей в сопровождении;
что случилось с тормозами - можешь грамотно, как скоростной помощник объяснить?
А "машиниста с ЭР200" (вот незадача! знаю я кто сейчас ВЭК проходит...) можешь спросить - он хоть приблизительно схему поезда знает? Расположение оборудования? Хотя бы тормоз на вагоне сможет отключить? Поедет он без бригады слесарей в поездку?

Можешь не терпеть - это я по доброте душевной пытаюсь тут объяснить что к чему. Кстати! Зачем стёр то, что тебе писал EVGEN?

[EVGEN]

У меня вопрос по поводу электровозов постоянного тока. Обычно у данных локомотивов позиции контроллера набираются машинистом вручную. А существует ли в каких-то типах электровозов постоянного тока возможность автоматического набора позиций как на "переменниках"? Если нет, то почему?

Как это нету??? Есть такая возможность во всех ЧСах начиная с ЧС-2т! - ЧС-2т, ЧС-6, ЧС-7, ЧС-200!!! Есть набор "+1" - по одной позиции и "+" - набор в авторежиме! (так же и со сбросом)!
Но вопросик не в той теме задан вообще-то!

[EVGEN]

Самореклама где???? Укажи мне неразумному, где это я себя рекламирую? Кстати ЭР200 говорит про Вас Именно Локомотивная бригада твоего любимого депо, въехала в тупиковую призму.

Про что ЭР200 говорит, это правда и я с этим согласен, но вот незадача - "москвич", "питерец" не важно, главное что скоростники, и история уже стара как мир! (да и не дай БОГ никому такого "доброго" конца поездки ребят!)
Ну по сути я имел ввиду саморекламу в твоём исполнении не про самого себя а про именно ваших скоростников, которых ты особо выделил, а случай про который ты меня так сказать упрекнул в данном сообщении, произошёл именно со скоростной бригадой - а если в кратце то "НЕ ВАЖНО СКОРОСТНАЯ ИЛИ НЕ СКОРОСТНАЯ БРИГАДА, ПИТЕРСКАЯ ИЛИ МОСКОВСКАЯ, ЗАЛЁТЫ БЫВАЮТ У ВСЕХ" сами знаете!
(про саморекламу думай сам, это личное дело каждого - просто это не солидно для людей которые итак уверены в себе!)

[Квертанутый-1]

Ой, EVGEN!
Тут на слово "думать" неадекватная реакция у модераторов: я в "скоростном движении" предлагал думать - меня забанили. Так что осторожнее в выражениях!

Так Вы оба стоите друг друга. Евгению по молдодости его лет еще можно что-то простить. Но никак не Вам. Так что, вытирайте сопли, и не жалуйтесь на свою тяжелую судьбу.

[EVGEN]

Ой, EVGEN!
Тут на слово "думать" неадекватная реакция у модераторов: я в "скоростном движении" предлагал думать - меня забанили. Так что осторожнее в выражениях!

Шя посмотрим...

[tch_78]

Да, чел из Москвы в курсе!
"Профессионал", прежде, чем поливать дерьмом 35 цех-
перечисли неисправности, с которыми ЭР200 выходит на линию и с которыми страшно ехать;
перечисли заслуги слесарей в сопровождении;
что случилось с тормозами - можешь грамотно, как скоростной помощник объяснить?
А "машиниста с ЭР200" (вот незадача! знаю я кто сейчас ВЭК проходит...) можешь спросить - он хоть приблизительно схему поезда знает? Расположение оборудования? Хотя бы тормоз на вагоне сможет отключить? Поедет он без бригады слесарей в поездку?

Можешь не терпеть - это я по доброте душевной пытаюсь тут объяснить что к чему. Кстати! Зачем стёр то, что тебе писал EVGEN?

Господа. Вы нормально жить можете? Без склок чтобы?
ЭР200. Все то ты знаешь! Есть ли на свете что-нибудь чего ты не знаешь? Кстати, ты так, по "доброте душевной", ничего еще так и не объяснил. Зато постоянно хаишь других. И забанили тебя не за то, что предлагал думать, а за то что ты хамишь очень много. Тебя же никто не трогает, сам постоянно лезешь в бутылку.
А я, пока, ни чьих постов не стирал. Даже прямых оскарблений и угроз в свой адрес. Пущай человек забавляется, если ему это необходимо. Удаляли его посты другие.
Господа! Последний раз предлагаю, давайте жить дружно

[Квертанутый-1]

"Профессионал", прежде, чем поливать дерьмом 35 цех-
перечисли неисправности, с которыми ЭР200 выходит на линию и с которыми страшно ехать;
перечисли заслуги слесарей в сопровождении;
что случилось с тормозами - можешь грамотно, как скоростной помощник объяснить?

Профессионал, отлично исполняющий свои обязанности! Ответы будут?
Особенно интересует возникшая проблема с тормозами.

[Гость_ULVER_*]

Про что ЭР200 говорит, это правда и я с этим согласен, но вот незадача - "москвич", "питерец" не важно, главное что скоростники, и история уже стара как мир! (да и не дай БОГ никому такого "доброго" конца поездки ребят!)
Ну по сути я имел ввиду саморекламу в твоём исполнении не про самого себя а про именно ваших скоростников, которых ты особо выделил, а случай про который ты меня так сказать упрекнул в данном сообщении, произошёл именно со скоростной бригадой - а если в кратце то "НЕ ВАЖНО СКОРОСТНАЯ ИЛИ НЕ СКОРОСТНАЯ БРИГАДА, ПИТЕРСКАЯ ИЛИ МОСКОВСКАЯ, ЗАЛЁТЫ БЫВАЮТ У ВСЕХ" сами знаете!
(про саморекламу думай сам, это личное дело каждого - просто это не солидно для людей которые итак уверены в себе!)

На данном форуме, также присутствуют и ВАШИ скоростники Выделены Были оба депо

Лично я терплю такое отношение с твоей стороны, лишь по просьбе одного человека из Москвы. Прекрасно тебе и мне знакомого по электропоездам.

Да, меня тоже попросили потерпеть Но принципами поступиться немогу. Потому как друг это друг, но если ЭР200 (он же Гверт) хамло и ведет себя совершенно по хамски, то терпеть его даже ради друга я не намерен.

[Mazepa]

Чтобы вогнать контактную подвеску КС-200 в резонанс придется развить скорость свыше 300 км/ч, причем резонансу будет предшествовать яркая дуга, горящая около каждого токоприемника. Я думаю, тут дело немного в другом: два близко расположенных поднятых токоприемника, из-за наличия у контактного провода определенной жестокости, можно рассматривать как один с удвоенным нажатием. Из-за этого под опорой контактные провода поднимаются на недопустимую величину, полоз задевает либо за стойку сабли, либо за саму саблю. Происходит поломка токоприемника и обрыв контактных проводов

Да хочу с вами не согласиться для того, что бы создать резонанс не обязательно 300 км/час, у нас хватило и 203 Км/час, что бы просто снести анкерный участок длиной более 2 км. Дело в месте и времени!!

Уж не один ли из этих "профессионалов"-скоростников утверждал, что на ЭР200 отказали тормоза (после 650 км пути, пробы тормозов в Обухово и снижения скорости на стрелке по Навалочной) и поэтому ЧС200, который вёл такой же профессионал, въехал в призму Московского вокзала?
И не другой ли профессионал-ремонтник говорил про "потёкшую" летом изоляцию?

to ULVER: чё, опять БАНом грозить будешь и стирать мои сообщения?

Да нет, просто без гнева и страха пошлю вас интеллегентно на... А насмешливый читалель, коль он умен - меня поймет, а коли нет то пусть идет... Чего и вам всячески желаю.

Ну кстати если ты не в курсе то не надо делать огромных и поспешных выводов, что же касается машиниста то тот действительно был ас с большой буквы!!! Просто для примера электровоз был ЧС6 -004 этим много сказано!!! А вот по поводу других обстоятельств есть техническое заключение по тому случаю! и если ты имеешь непосредственное отношение к Металстрою то там все есть!

[Mazepa]

Кстати если ворашить прошлое, что же ЭР200 в тот случай сама не смогла уехать из Москвы, и до последнего носились по вокзалу, а как до отправления осталось совсем немного тут и уделались!!
Кстати тот факт, что электровоз ЧС6 -004 не скоростная машина, и даже не согласованная не кто не учитывает и что бригада выдержила ход поезда расчитанного на 200 км/час, на электровозе эксплуатация которого оставляет жилать лутьшего!!!
Да и не кто бы этого и не узнал бы, если бы пару чудаков сидевших на парапете пути приема и не получивших по голове информационным табло, а и не начальник дорогт который встречал поезд!!
Где же была эта бригада слесарей которая должна была готовить ЭР200 в поездку? Таких вопросов уйма и не кто не даст на них ответы!!!

[Квертанутый-1]

Кстати если ворашить прошлое, что же ЭР200 в тот случай сама не смогла уехать из Москвы, и до последнего носились по вокзалу, а как до отправления осталось совсем немного тут и уделались!!
Кстати тот факт, что электровоз ЧС6 -004 не скоростная машина, и даже не согласованная не кто не учитывает и что бригада выдержила ход поезда расчитанного на 200 км/час, на электровозе эксплуатация которого оставляет жилать лутьшего!!!
Да и не кто бы этого и не узнал бы, если бы пару чудаков сидевших на парапете пути приема и не получивших по голове информационным табло, а и не начальник дорогт который встречал поезд!!
Где же была эта бригада слесарей которая должна была готовить ЭР200 в поездку? Таких вопросов уйма и не кто не даст на них ответы!!!

Я и отвечу.
Поезд ЭР200-2 поехал в первую поездку с пассажирами после ремонта на ОЭВРЗ. Качество ремонта на этом заводе - тема отдельного разговора. Всякий "профессионал, отлично исполняющий свои обязанности" и имеющий отношение к поездной работе, знает, что после КР на машине (хоть электровозе, хоть электропоезде или тепловозе) всякие бяки будут вылезать долго... не за одну поездку... А выдать состав на линию - был приказ свыше.
Вспомогательный вызвали ещё по дороге в Москву, и с ним же ехали обратно. Так что никто по платформе перед отправлением не бегал- не надо ля-ля.
А в призму поезд въехал по простой причине: машинист электровоза не умел ездить на ПТ. Вернее - забыл, что не на ЭПТ едет. Вот и всё. Ну кто в приказе напишет, что машинист не умеет тормозами управлять? Даже тут, на форуме, предлагают читать сказки про неисправный тормоз ЭР200, "сломавшийся" по прибытию в Питер.
А насчёт ЧС6... Времени было заложено - 4ч 45минут. С какой скоростью надо ехать, чтоб выдержать ход?

to Mazepa: "жилать лутьшего..." - учи русский. Пригодится.

[tov. ES]

Да хочу с вами не согласиться для того, что бы создать резонанс не обязательно 300 км/час, у нас хватило и 203 Км/час, что бы просто снести анкерный участок длиной более 2 км. Дело в месте и времени!!

Ну, в принципе, всякое бывает. А если, не секрет, где и в каком году это имело место быть?

[tch_78]

Я и отвечу.
Поезд ЭР200-2 поехал в первую поездку с пассажирами после ремонта на ОЭВРЗ. Качество ремонта на этом заводе - тема отдельного разговора. Всякий "профессионал, отлично исполняющий свои обязанности" и имеющий отношение к поездной работе, знает, что после КР на машине (хоть электровозе, хоть электропоезде или тепловозе) всякие бяки будут вылезать долго... не за одну поездку... А выдать состав на линию - был приказ свыше.
Вспомогательный вызвали ещё по дороге в Москву, и с ним же ехали обратно. Так что никто по платформе перед отправлением не бегал- не надо ля-ля.
А в призму поезд въехал по простой причине: машинист электровоза не умел ездить на ПТ. Вернее - забыл, что не на ЭПТ едет. Вот и всё. Ну кто в приказе напишет, что машинист не умеет тормозами управлять? Даже тут, на форуме, предлагают читать сказки про неисправный тормоз ЭР200, "сломавшийся" по прибытию в Питер.
А насчёт ЧС6... Времени было заложено - 4ч 45минут. С какой скоростью надо ехать, чтоб выдержать ход?

Ну кругом одни подонки. Однозначно. И трамвай на заводе отремонтировали некачественно. И начальство приказами швыряется, отправляя неисправный состав на линию. И машинист-то первого класса ездить на пневматике не умеет. И бяки у него вылезают. Короче, плохому танцору всегда что-то мешает. А вы то на што там нужны, слесаря сопровождения? Просто как балласт катаетесь от Питера до Москвы и обратно. Специалисты хреновы, у которых все в ажуре. Не смеши людей, клоун. Все вокруг гавнюки, а он один тут белый и пушистый. Куда же делось ЭПТ на ЭР200? И как же он до этого снижал скорость то, хотя бы по той же Навалочной? Сам себе протеворечишь, уважаемый. А точнее лишь подтвердил, что причина была в тормозах трамвая. И хватит тут ломать комедию. Кстати без реостата ваш трамвай хрен остановишь, чтобы сбить скорость на ПТ (ЭПТ) с 200 до (хотя бы) 140 км/ч на ЭР200 надо начинать тормозить на пару километров раньше чем тому же "НЭ". По крайней мере в отведенные ЕН-каналом расстояние он неукладывается.

Ну, в принципе, всякое бывает. А если, не секрет, где и в каком году это имело место быть?

Январь месяц этого года. Перегон Леонтьево - Вышний Волочек

[Квертанутый-1]

Сперва хотел бы извиниться перед участниками форума за может быть немного резкий тон с моей стороны... тупость не люблю. Как тут только администраторы меня не называли: "дурак", "хамло", "клоун" и т. п, при этом не объясняя почему и не отвечая на вопросы, которые я задавал. Полили дерьмом ТЧ-10 и 35 цех, украинский сайт... Ну да и фиг с ними - админы ж ведь.

Отвечаю на вопросы скоростника-профессионала Tch_78
ЭПТ куда подевалось? Посмотри хоть раз на электропоезд...ЭР2 или ЭР200 - не важно. На рукав тормозной у скотника посмотри! И когда "почувствуешь разницу" - сообщи всем на этом форуме, а заодно лично Илье Антоновскому, который за нашим диалогом внимательно следит, - куда девалось ЭПТ и чем отличается схема ЭПТ на пассажирском поезде и МВС. И как управлять электропневматическим тормозом электропоезда, сидя в кабине электровоза. Вот EVGEN-то посмеётся, хоть и молодой! А по Навалочной скорость снижали пневматикой!

Второе. Насчёт "хрен остановишь". Чтоб не нагородить херни (по твоему примеру), я сегодня спросил у машиниста, которого можно видеть каждый день на Московском вокзале - на большо-о-о-ом телевизоре крутят рекламный ролик... Видел? Это Бобров Сергей Николаевич в кабине ЭР200. Он просил передать, что то, что написано тобою про "ЕН" и снижение скорости - твой бред из-за незнания машины : ты хоть раз на ЭРке-то ездил?

Далее. Оказывается этот форум, в качестве "гостей", читали некоторые работники ТЧ-10. И очень хотят получить от тебя ответы:
1. с какими неисправностями ЭР200 выходит на линию: вагоны, даты, последствия?
2. какие подвиги у слесарей в поездках?
3. какая проблема с тормозами на перроне?

На всякий случай распечатали... а то у вас, админов, мода - сообщения стирать. Закрытие темы, БАН или уход от ответа - будет расценён как признание тобою, Tch_78, своей полной некомпетентности и отсутствии у тебя элементарных знаний.
Проще говоря - докажи, что ты не дятел. Ждёмс...

ТЧ-78 не закроет тему, и не поставит Вам Бан. Вас самого давно пора удалить, чтобы охладились немного. И не ВАМ ставить условия, про закрытие темы, Баны и уход от ответа. Не много ли на себя берете то, пупок не развяжется? Напомню, для тех кто в танке: Действия (для глухонемых поясняю, именно действия, а не ответы) АДМИНИСТРАЦИИ - НЕ подлежат обсуждению и обратной силы не имеют. Полагаю, что Вы уже многих достали на этом форуме. За неоднократные оскорбления ( причем первая подача Ваша) на этот ник обьявлен бан. Как и на все Ваши последующие ники. И причина в вашей манере разговора, а не в том что Вас, и вместе с Вами ТЧ-10 пытаются охаять,принизить и тому подобное.. Вы еще НОДу пожалуйтесь, он Вас пожалеет. Деньжат подкинет...
Ульвер.

[AlexB]

Можно вопрос А причем тут поднятый задний токоприемник?

[VeschiiOleg]

Можно вопрос А причем тут поднятый задний токоприемник?

И в тупик то кто в итоге въехал? ЧС6 или ЭР200?

[EVGEN]

Отвечаю на вопросы скоростника-профессионала Tch_78
ЭПТ куда подевалось? Посмотри хоть раз на электропоезд...ЭР2 или ЭР200 - не важно. На рукав тормозной у скотника посмотри! И когда "почувствуешь разницу" - сообщи всем на этом форуме, а заодно лично Илье Антоновскому, который за нашим диалогом внимательно следит, - куда девалось ЭПТ и чем отличается схема ЭПТ на пассажирском поезде и МВС. И как управлять электропневматическим тормозом электропоезда, сидя в кабине электровоза. Вот EVGEN-то посмеётся, хоть и молодой! А по Навалочной скорость снижали пневматикой!

Да ужжж.... Это ещё раз подтверждает мои слова - ЕСЛИ ЭТО СКОРОСТНИК ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ВСЁ ЗНАЕТ И ВСЁ МОЖЕТ (как он сам думает), ВСЕГО ЗНАТЬ НЕВОЗМОЖНО - ВЫВОД: сомневаешься в своих знаниях в определённой области, не выставляй СЕБЯ посмешищем ПРИ ЭТОМ ОБЗЫВАЯ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРОГО ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ - КЛОУНОМ ИЛИ СОПЛЯКОМ (и т.д...), СОВЕТУЯ НЕ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ (которых сам не знаешь)!
(кстати за эту неделю при КАЖДОМ (специально смотрел) проходе навстречу Невского Экспресса наблюдал включенные крышевые… ась? или эээ, пордон это была бригада ТЧ-1????)

[Гость_ULVER_*]

И в тупик то кто в итоге въехал? ЧС6 или ЭР200?

ЧС6 вместе с ЭР200

[tch_78]

Сперва хотел бы извиниться перед участниками форума за может быть немного резкий тон с моей стороны... тупость не люблю. Как тут только администраторы меня не называли: "дурак", "хамло", "клоун" и т. п, при этом не объясняя почему и не отвечая на вопросы, которые я задавал. Полили дерьмом ТЧ-10 и 35 цех, украинский сайт... Ну да и фиг с ними - админы ж ведь.

Отвечаю на вопросы скоростника-профессионала Tch_78
ЭПТ куда подевалось? Посмотри хоть раз на электропоезд...ЭР2 или ЭР200 - не важно. На рукав тормозной у скотника посмотри! И когда "почувствуешь разницу" - сообщи всем на этом форуме, а заодно лично Илье Антоновскому, который за нашим диалогом внимательно следит, - куда девалось ЭПТ и чем отличается схема ЭПТ на пассажирском поезде и МВС. И как управлять электропневматическим тормозом электропоезда, сидя в кабине электровоза. Вот EVGEN-то посмеётся, хоть и молодой! А по Навалочной скорость снижали пневматикой!

Второе. Насчёт "хрен остановишь". Чтоб не нагородить херни (по твоему примеру), я сегодня спросил у машиниста, которого можно видеть каждый день на Московском вокзале - на большо-о-о-ом телевизоре крутят рекламный ролик... Видел? Это Бобров Сергей Николаевич в кабине ЭР200. Он просил передать, что то, что написано тобою про "ЕН" и снижение скорости - твой бред из-за незнания машины : ты хоть раз на ЭРке-то ездил?

Далее. Оказывается этот форум, в качестве "гостей", читали некоторые работники ТЧ-10. И очень хотят получить от тебя ответы:
1. с какими неисправностями ЭР200 выходит на линию: вагоны, даты, последствия?
2. какие подвиги у слесарей в поездках?
3. какая проблема с тормозами на перроне?

На всякий случай распечатали... а то у вас, админов, мода - сообщения стирать. Закрытие темы, БАН или уход от ответа - будет расценён как признание тобою, Tch_78, своей полной некомпетентности и отсутствии у тебя элементарных знаний.
Проще говоря - докажи, что ты не дятел. Ждёмс...

Пожалуй пора переименовывать тему.
Для ЭР200:
Можешь считать меня кем угодно, но это последний раз когда я тебе отвечаю. Впредь ни на одно твое сообщение с моей стороны ответа не будет, пока не научишься вести себя по людски. Кроме хамства с твоей стороны больше никто и ничего здесь не услышали. Тем более у тебя проблемы с русским языком, ты его просто не понимаешь. Я ни разу не утверждал, что разбираюсь в трамваях, и в ЭР200 в частности. Все что я говорил про твой ЛЮБИМЫЙ и НЕНАГЛЯДНЫЙ ЭР200 сказано со слов машинистов работающих на нем, а также со слов одного из машинистов-инструкторов вашего депо. Получается, что я не должен им верить? Тебе не кажется это странным? Получается ты один здесь спец по ЭР200, а остальные ваши же ребята просто так, мимо проходили и не хрена не знают и ни в чем не разбираются. Точно так же про расстояние отведенное Ен-каналом на снижение скорости, причем без применения реостата, написано со слов одного из ТЧМИ ТЧ10. Значит этот человек тоже бредить. Короче все вокруг только и делают, что бредят.
Во вторых. Про тормоза на перроне. Я не раз уже говорил, информацией распологаю той что пришла из официальных источников. И не раз просил тебя высказать свою точку зрения. Ответа я не получил, но каждый раз получал очередную порцию оскорблений. Это наводит на мысли что ты сам ни черта не знаешь и у тебя проблемы с головой. А если вспомнить сообщение в личку, то все встает на свои места. А выглядело это следующим образом:
Мой вопрос: Ты ездишь на ЭР200 в бригаде слесарей сопровождения?
Твой ответ: Сам дурак. Привет Панфилову.
Еще скажи что такого не было. Нормальный человек так не может и не должен реагировать на простой и безобидный вопрос.
Депо ТЧ-10 и твой не наглядный 35-й цех никто грязью не поливал. Просто машина выходя налинию не должна давать сбой в работе. И неважно откуль она вышла, с КР, с ТР или с ТО. И если она дала порчу на линии, то в этом виноваты и те кто ее готовил к рейсу. А тебя послушать, так все кругом подонки. Однозначно. Завод, руководство, машинисты и т.д., включая меня. Один ты белый и пушистый.
Ну и в довершение приведу цитату своего поста. Это про баны, стирания и т.д.

Господа. Вы нормально жить можете? Без склок чтобы?
ЭР200. Все то ты знаешь! Есть ли на свете что-нибудь чего ты не знаешь? Кстати, ты так, по "доброте душевной", ничего еще так и не объяснил. Зато постоянно хаишь других. И забанили тебя не за то, что предлагал думать, а за то что ты хамишь очень много. Тебя же никто не трогает, сам постоянно лезешь в бутылку.
А я, пока, ни чьих постов не стирал. Даже прямых оскарблений и угроз в свой адрес. Пущай человек забавляется, если ему это необходимо. Удаляли его посты другие.
Господа! Последний раз предлагаю, давайте жить дружно

Так что, уважаемый, ЭР200, qwert или Ulver-2, как тебя там еще зовут? Тебя никто не трогает, ты первый постоянно идешь на конфликт.
А по поводу моего профессионализма. Так это не тебе об этом судить. Ты не можешь знать, как я вожу поезда и насколько я знаю электровоз. А твой ЭР200 я абсолютно знать не обязан.
И еще раз повторяю, на Ваши хамские выпады больше не будет ни одного ответа, как бы Вы не старались меня оскарбить или зацепить.

Да ужжж.... Это ещё раз подтверждает мои слова - ЕСЛИ ЭТО СКОРОСТНИК ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ВСЁ ЗНАЕТ И ВСЁ МОЖЕТ (как он сам думает), ВСЕГО ЗНАТЬ НЕВОЗМОЖНО - ВЫВОД: сомневаешься в своих знаниях в определённой области, не выставляй СЕБЯ посмешищем ПРИ ЭТОМ ОБЗЫВАЯ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРОГО ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ - КЛОУНОМ ИЛИ СОПЛЯКОМ (и т.д...), СОВЕТУЯ НЕ ГОВОРИТЬ ПРАВИЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ (которых сам не знаешь)!
(кстати за эту неделю при КАЖДОМ (специально смотрел) проходе навстречу Невского Экспресса наблюдал включенные крышевые… ась? или эээ, пордон это была бригада ТЧ-1????)

Я ни разу не утверждал, что я все знаю и все могу. Это Вы пытаетесь постоянно мне приписать неизвестно что. И причем тут ТЧ-1? А то что с НЭ пара машинистов ездят с включенной крышей, так это я знаю. Дальше что? Кстати, а где же Вам НЭ навстречу попадался-то? Если я правильно понял, то Вы работаете в графике с 1/2 и 5/6 номерами. А они никак с НЭ скрещаться не могут, в силу своего расписания. А если с другими поездами, то сколько же раз Вам за неделю НЭ навстречу попадался? Скорее всего один раз, в крайнем случае не больше двух раз. А это еще не повод говорить, что НЭ всегда ходит с включенной крышей

[квертанутый-3]

Пожалуй пора переименовывать тему.
Для ЭР200:
Можешь считать меня кем угодно, но это последний раз когда я тебе отвечаю. Впредь ни на одно твое сообщение с моей стороны ответа не будет, пока не научишься вести себя по людски. Кроме хамства с твоей стороны больше никто и ничего здесь не услышали. Тем более у тебя проблемы с русским языком, ты его просто не понимаешь. Я ни разу не утверждал, что разбираюсь в трамваях, и в ЭР200 в частности. Все что я говорил про твой ЛЮБИМЫЙ и НЕНАГЛЯДНЫЙ ЭР200 сказано со слов машинистов работающих на нем, а также со слов одного из машинистов-инструкторов вашего депо. Получается, что я не должен им верить? Тебе не кажется это странным? Получается ты один здесь спец по ЭР200, а остальные ваши же ребята просто так, мимо проходили и не хрена не знают и ни в чем не разбираются. Точно так же про расстояние отведенное Ен-каналом на снижение скорости, причем без применения реостата, написано со слов одного из ТЧМИ ТЧ10. Значит этот человек тоже бредить. Короче все вокруг только и делают, что бредят.
Во вторых. Про тормоза на перроне. Я не раз уже говорил, информацией распологаю той что пришла из официальных источников. И не раз просил тебя высказать свою точку зрения. Ответа я не получил, но каждый раз получал очередную порцию оскорблений. Это наводит на мысли что ты сам ни черта не знаешь и у тебя проблемы с головой. А если вспомнить сообщение в личку, то все встает на свои места. А выглядело это следующим образом:
Мой вопрос: Ты ездишь на ЭР200 в бригаде слесарей сопровождения?
Твой ответ: Сам дурак. Привет Панфилову.
Еще скажи что такого не было. Нормальный человек так не может и не должен реагировать на простой и безобидный вопрос.
Депо ТЧ-10 и твой не наглядный 35-й цех никто грязью не поливал. Просто машина выходя налинию не должна давать сбой в работе. И неважно откуль она вышла, с КР, с ТР или с ТО. И если она дала порчу на линии, то в этом виноваты и те кто ее готовил к рейсу. А тебя послушать, так все кругом подонки. Однозначно. Завод, руководство, машинисты и т.д., включая меня. Один ты белый и пушистый.
Ну и в довершение приведу цитату своего поста. Это про баны, стирания и т.д.

Так что, уважаемый, ЭР200, qwert или Ulver-2, как тебя там еще зовут? Тебя никто не трогает, ты первый постоянно идешь на конфликт.
А по поводу моего профессионализма. Так это не тебе об этом судить. Ты не можешь знать, как я вожу поезда и насколько я знаю электровоз. А твой ЭР200 я абсолютно знать не обязан.
И еще раз повторяю, на Ваши хамские выпады больше не будет ни одного ответа, как бы Вы не старались меня оскарбить или зацепить.
Я ни разу не утверждал, что я все знаю и все могу. Это Вы пытаетесь постоянно мне приписать неизвестно что. И причем тут ТЧ-1? А то что с НЭ пара машинистов ездят с включенной крышей, так это я знаю. Дальше что? Кстати, а где же Вам НЭ навстречу попадался-то? Если я правильно понял, то Вы работаете в графике с 1/2 и 5/6 номерами. А они никак с НЭ скрещаться не могут, в силу своего расписания. А если с другими поездами, то сколько же раз Вам за неделю НЭ навстречу попадался? Скорее всего один раз, в крайнем случае не больше двух раз. А это еще не повод говорить, что НЭ всегда ходит с включенной крышей

Квертанутый? Да пожалуйста!
Не знаешь ЭР200 (наконец-то прозвучало!) - чего ж тогда его обсуждаешь?!
Какой инструктор и какой машинист - имена назови! Я конкретно назвал машиниста, который уличил тебя в непрофессионализме. Про электровоз речи не было, я говорил я о различных схемах ЭПТ (о чём ты тоже не знал).

Твой вопрос в мне в личку звучал так :"Работаешь на ХЕР200 слесарем в бригаде сопровождения?" Что, отпираться будешь? Другой бы на моём месте на *** послал бы. Жаль стер я это письмо, а то бы сейчас в галерею скинул бы...... Кто хамить-то начал? Поэтому с тобой в личке и не стал общаться.

А "Невский" попадается навстречу и идёт следом за ЭР200... Так же от него поезда на обгон ставят. Чего на EVGENa наехал?

Интересный вы народ, админы. Забанили... а ответить мне как?

Христос Воскресе!

[AlexB]

...Чего на EVGENa наехал?...

На вас наезжают, потому что разговаривать не умеете. По-вашему, получается, что вы здесь самые умные, а остальные работники как-будто бы вообще на железной дороге не работают и ничего о не знают