IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Постоянный и переменный ток, Почему, где-то используют КС постоянного тока, а где-то переменного?
Александр IV
сообщение 4.1.2007, 1:37
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 2
Регистрация: 30.12.2006
Пользователь №: 303



Я вот недавно столкнулся с одним фактом: я живу в Нижнем Новгороде, у нас все электропоезда питаются переменным током, а в Москве постоянным!!! Для чего это сделано??? Ведь вроде использование переменного тока экономически более целесообразнее, чем постоянного...!!! Почему бы не использовать везде один вид тока, а то та же самая смена локомотивов, одна морока?! huh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
tov. ES
сообщение 12.1.2007, 22:00
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 12.1.2007
Пользователь №: 323



Цитата(alex1000 @ 12.1.2007, 19:37) *
А на ЭП10 по вашему какой преобразователь используется для питания Тяговых Преобразователей (ТПр) в режиме "переменного" тока...Самый натуральный 4-х квадратный...С явным звеном постоянного тока...
То, что у "буржуев" все это давным давно есть для меня не секрет. Просто господин "U" заявил о сложностях разработки преобразователей для ЭПС переменного тока с АТП.
Цитата
P.S. Сегодня пытались измерить помехи на КЛУБ от преобразователей на ЭП10...Все очумели...Даже запуск компрессора даёт жуткую помеху на приёмные катушки...Как вообще КЛУБ расшифровывает код из этой лабуды не понятно...
А чем меряли, осциллографом? Удалось ли выяснить, что является источником помех: тяговый ток или оборудование электровоза? А у КЛУБа фильтры видать хорошо настроены... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
я - U
сообщение 12.1.2007, 23:26
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 31
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 306



Цитата(tov. ES @ 12.1.2007, 21:00) *
...господин "U" заявил о сложностях разработки преобразователей для ЭПС переменного тока с АТП.

Уффф... Хоть кто-то есть спец. Респект! smile.gif
Цитата(tov. ES @ 12.1.2007, 21:00) *
...Удалось ли выяснить, что является источником помех: тяговый ток или оборудование электровоза?

На сколько я просёк тему ЭП10... Источник помех - длинные кабели. Поскольку компоновка оборудования - всё в шкафах и в кузове. От преобразователя потом идут длинные кабели на нагрузки. ШИМ, формирующий 3-фазное напряжение, недостаточно отфильтрован. (Точно сказать не могу: описаний нет, АД-Транц всё держит под пломбами. О конструкции можно только догадываться.)
Цитата(tov. ES @ 12.1.2007, 21:00) *
А у КЛУБа фильтры видать хорошо настроены... smile.gif

Скорее, фиьтры + алгоритм декодирования (с анализом кодовых последовательностей и при условии повторяемости) + для системы, где контроль 6 блок-участков - помехозащищённые коды Бауэра. Вроде так...

Да... Про 4QS... Он не на первичной стороне у переменников, а на вторичной. Под переменкой, напруга всё равно приходит на трансформатор. И не для двухсистемки 25КВ+3КВ он, а для возможности рекуперации на переменном токе. По крайней мере, на наших локах.
Вот сейчас будем ломать голову над другим двухсистемником: 15КВ переменного тока 16, 2/3Гц и постоянный 3,3КВ. Во задача...
Кто первый крутой схемотехник?
alex1000? Или кто покруче? smile.gif smile.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tov. ES
сообщение 16.1.2007, 19:06
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 17
Регистрация: 12.1.2007
Пользователь №: 323



Цитата(я - U @ 12.1.2007, 22:26) *
Да... Про 4QS... Он не на первичной стороне у переменников, а на вторичной. Под переменкой, напруга всё равно приходит на трансформатор. И не для двухсистемки 25КВ+3КВ он, а для возможности рекуперации на переменном токе. По крайней мере, на наших локах.

Помимо возможности рекуперации, 4QS позволяет приблизить коэффициент мощности к единице, а форму кривой потребляемого тока - к синусоиде.
Цитата
Вот сейчас будем ломать голову над другим двухсистемником: 15КВ переменного тока 16, 2/3Гц и постоянный 3,3КВ. Во задача...

Ну и какие трудности? Схема будет точно такая же как и для двухсистемника 25 кВ 50 Гц: тот же 4QS, только с откорректированным на пониженную частоту алгоритмом, те же тяговые инветроры. Только в звене постоянного тока меняются парамерты фильтра - вместо частоты 100 Гц настраиваем фильтра на 33,3 Гц.
Цитата(alex1000)
Во написал...Проще надо...Коды частотой 178,32 Гц или просто ЕН-канал.
Ну, в принципе, одно другому не мешает. В смысле, частота 178,32 Гц и помехозащищенный код.
Цитата
Наловили жуткие помехи в приёмных катушках...Во второй раз в депо на пятле от "берега"...Были уже не значительные помехи,не влияющие на работу КЛУБа...Короче ничего не удалось выяснить...
Ну как же - ничего? Как говориться отрицательный результат - тоже результат. Судя по всему, в бортовой сети тоже помех выше крыши. Стоит поискать осциллограф менее зависимый от напряжения питания (вроде в ЛИИЖТе, на кафедре Электрическая тяга была пара козырных Fluk-ов с возможностью регистрации кривых) или попробовать подобрать фильтр для питания обычного осциллографа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Александр IV   Постоянный и переменный ток   4.1.2007, 1:37
- - Цокур Владимир   А куда потом деть уже созданные локи под переменку...   4.1.2007, 11:31
- - Зайцев Н.А.   Интересно, реально как сейчас обстоят дела? Опрады...   4.1.2007, 12:37
|- - я - U   Цитата(Зайцев Н.А. @ 4.1.2007, 11:37) Инт...   4.1.2007, 12:45
|- - ULVER   Цитата(я - U @ 4.1.2007, 11:45) В на...   4.1.2007, 13:55
|- - я - U   Цитата(ULVER @ 4.1.2007, 12:55) Музчина, ...   6.1.2007, 0:24
|- - ULVER   Цитата(я - U @ 5.1.2007, 23:24) Случ...   7.1.2007, 14:18
- - Kostik   Цитата(Александр IV @ 4.1.2007, 1:37) Я в...   5.1.2007, 0:45
- - ULVER   На Минском ходу смена рода тока происходит по стан...   5.1.2007, 2:49
|- - Kostik   Цитата(ULVER @ 5.1.2007, 2:49) На Минском...   5.1.2007, 15:11
- - Gluk   Переменный ток хоть и экономично передавать по КС,...   5.1.2007, 23:24
- - Цокур Владимир   Цитата(alex1000 @ 5.1.2007, 14:31) Я тоже...   6.1.2007, 10:49
- - john   скажите пожалуста! А вот двух системные- это т...   11.1.2007, 17:24
|- - ULVER   Цитата(john @ 11.1.2007, 16:24) скажите п...   11.1.2007, 18:37
|- - Kostik   Цитата(ULVER @ 11.1.2007, 18:37) В России...   11.1.2007, 23:26
|- - tch_78   Цитата(Kostik @ 11.1.2007, 19:26) Блин......   11.1.2007, 23:53
|- - Kostik   Цитата(tch_78 @ 11.1.2007, 23:53) Ага...   12.1.2007, 20:35
- - Цокур Владимир   К стати, а где кроме Купянска и Мин.Вод ещё есть В...   12.1.2007, 13:56
|- - Новиков С.В.   Цитата(Цокур Владимир @ 12.1.2007, 13:56)...   12.1.2007, 14:35
|- - geo   Цитата(Цокур Владимир @ 12.1.2007, 12:56)...   13.1.2007, 10:05
|- - ULVER   Цитата(geo @ 13.1.2007, 9:05) В ТЧ-21 Вол...   13.1.2007, 11:58
- - tov. ES   Цитата(я - U @ 4.1.2007, 11:45) Если...   12.1.2007, 16:35
- - alex666   А можно ли узнать тип используемого тока не по ПС,...   30.1.2007, 12:58


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 7:25