Про токоприемники, Когда, где и сколько |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форум фотоэнциклопедии железнодорожного транспорта > ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ТРАНСПОРТ > Электровозы постоянного, переменного тока, многосистемные серийные и опытные.Про токоприемники, Когда, где и сколько |
 23.3.2007, 20:57
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник  Группа: Пользователь Сообщений: 165 Регистрация: 19.3.2007 Из: Чернигов Пользователь №: 426  |
Почему на электровозах обычно используют задний токоприёмник?
|
 |
 
|
 |
|
31.3.2007, 20:56
Сообщение
#2
|
|
|
Участник Группа: Пользователь Сообщений: 29 Регистрация: 21.2.2007 Из: Москва Пользователь №: 398 |
Цитата(tch_78 @ 29.3.2007, 15:03)  Вот уж и пошутить нельзя.  Сразу же давай обзываться. А если серьезно, то конечно же схожу и уточню это дело. Просто интересно, чем это вызвано. С этого вот места поподробнее, пжлста. Что там с аэродинамикой ЧС200 не так? И если я тебя правильно понял, то третий по ходу рог может спокойно работать и при 200 км/ч.По поводу третьего по ходу рога, сдесь дело немного обстоит иначе, эксплуатация запрещается по поводу месного увеличения нажатия на небольшой участок контактного провода, поясню- растояние между вторым и третим пантографом слишком мало, в данном случаи величение нажатия в одном месте увеличивает повышенный изгиб между опорами контактной сети, в результате повышенное волно образование и как следствие высокий резонанс. результат один обрыв контактного провода!!! Что касается аэродинамики то вихривая петля создоваемая при высоких скоростях пагубно влияет на работу токоприемника. Если внимательно расматривать конструкцию токоприемника то на верхней раме установлены специальные крылья, которые создают специальное давление при опускании токоприемника (он спокойно опускается при любой скорости, что не скажешь про 17РР2 который не может до конца опуститься при скоростях от 150 км/час и выше), так вот данный поток просто препятствует нормальному опусканию токоприемника и может вызвать излом верхней рамы!! Вот так, вот!!! Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 15:36) Насколько я знаю, перед опусканием токоприемника разрывают силовую цепь главным выключателем на электровозах переменного тока. Почему же при опускании токоприемника от контактного провода тянется дуга, если цепь уже разорвана? Дело в том, что всегда остается цепь контроля напряжения вот по этому и тянеца дуга! Цитата(aleksei @ 29.3.2007, 22:25) У электропоездов на переднем (головном) вагоне, никогда не было и быть не могло токоприёмника (пантографа)!!! Ну вы не правы, вы плохо знаете историю развития электропоездов, были электропоезда ЭР22М, ЭР22В и прототип Эд2Т- электропоезд ЭР29 имеющий на головном вагоне по токоприемнику. Да история преподносит и такие истории!!!! Цитата(alex_tch-8 @ 31.3.2007, 20:25) Да невнимательно схему смотрел, виноват!   Вину признаю полностью... Но все-таки при нахождении ГК-045 дальше 0 позиции БВ отпадет. Т.е. будучи в тяге, опустить токоприемник не отключив БВ не получиться? А эту схему я сам заливал, она взята из зеленой крнструкционной книги Лисицына по ЧС2Т. Думаю у тебя есть эта книга. Если нет, могу поискать ссылку, она была на украинском любительском сайте. Нет токоприемники опустятся, а БВ то оно отключится после постановки переключателей управления токоприемниками в положение опускания. В связи с задержками при опускании токоприемника (выпуск воздуха через вентель) отключение БВ происходит раньше чем отрыв токоприемника!!! |
|
|
|
|
31.3.2007, 22:46
Сообщение
#3
|
|
|
Участник Группа: Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 12.1.2007 Пользователь №: 323 |
Цитата(Mazepa @ 31.3.2007, 20:56) По поводу третьего по ходу рога, сдесь дело немного обстоит иначе, эксплуатация запрещается по поводу месного увеличения нажатия на небольшой участок контактного провода, поясню- растояние между вторым и третим пантографом слишком мало, в данном случаи величение нажатия в одном месте увеличивает повышенный изгиб между опорами контактной сети, в результате повышенное волно образование и как следствие высокий резонанс. результат один обрыв контактного провода!!! Чтобы вогнать контактную подвеску КС-200 в резонанс придется развить скорость свыше 300 км/ч, причем резонансу будет предшествовать яркая дуга, горящая около каждого токоприемника. Я думаю, тут дело немного в другом: два близко расположенных поднятых токоприемника, из-за наличия у контактного провода определенной жестокости, можно рассматривать как один с удвоенным нажатием. Из-за этого под опорой контактные провода поднимаются на недопустимую величину, полоз задевает либо за стойку сабли, либо за саму саблю. Происходит поломка токоприемника и обрыв контактных проводов |
|
|
|
|
1.4.2007, 17:51
Сообщение
#4
|
|
|
Участник Группа: Пользователь Сообщений: 23 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 415 |
Цитата(tov. ES @ 31.3.2007, 22:46) Чтобы вогнать контактную подвеску КС-200 в резонанс придется развить скорость свыше 300 км/ч, причем резонансу будет предшествовать яркая дуга, горящая около каждого токоприемника. Я думаю, тут дело немного в другом: два близко расположенных поднятых токоприемника, из-за наличия у контактного провода определенной жестокости, можно рассматривать как один с удвоенным нажатием. Из-за этого под опорой контактные провода поднимаются на недопустимую величину, полоз задевает либо за стойку сабли, либо за саму саблю. Происходит поломка токоприемника и обрыв контактных проводов Угу.  С какой силой токоприёмник "давит" на контактный провод? 10-12 кг всего! Попробуй, как-нибудь на канаве - заберись на крышу и попытайся провод приподнять ... |
|
|
|
sasha135642 Про токоприемники 23.3.2007, 20:57
Dimitriy Цитатаили что там) ...там угольные вставки, которы... 23.3.2007, 23:06
ULVER Цитата(Dimitriy @ 23.3.2007, 22:06) ...та... 24.3.2007, 1:47 sasha135642 С какой цеью на электровозах ЧС6 и ЧС200 установле... 24.3.2007, 12:22 AlexB Цитата(sasha135642 @ 24.3.2007, 12:22) С ... 24.3.2007, 12:50 sasha135642 Я задаю вопросы о том, что меня интересует, чего я... 24.3.2007, 18:26 alex_tch-8 Я считаю это нормальный студенческий вопрос, у мен... 24.3.2007, 22:00 Chek Цитата(alex_tch-8 @ 24.3.2007, 21:00... 25.3.2007, 1:16 сандро Цитата(Chek @ 24.3.2007, 21:16) ЧС200 и Ч... 25.3.2007, 13:41 Chek Цитата(сандро @ 25.3.2007, 13:41) Что зна... 25.3.2007, 14:47 ULVER Цитата(Chek @ 25.3.2007, 14:47) Да, выклю... 25.3.2007, 17:00 alex_tch-8 Насчет старта не спорю.
Я имел ввиду работу при дв... 25.3.2007, 1:40 baygora Я видела когда задний токоприемник поднят, а перед... 25.3.2007, 14:58 tch_78 Цитата(baygora @ 25.3.2007, 10:58) Я виде... 25.3.2007, 17:21 AlexB А почему три секции ВЛ80С могут поехать на одном т... 25.3.2007, 18:00 tch_78 Цитата(AlexB @ 25.3.2007, 14:00) А почему... 25.3.2007, 18:57 sasha135642 Раз уж заговорили о токоприемниках, у меня возник ... 25.3.2007, 18:58 tch_78 Цитата(sasha135642 @ 25.3.2007, 14:58) Ра... 25.3.2007, 19:00 Малыхин Александр Цитата(tch_78 @ 25.3.2007, 18:00) Существ... 26.3.2007, 22:36 tch_78 Цитата(Малыхин Александр @ 26.3.2007, 18... 28.3.2007, 0:34 Малыхин Александр Цитата(tch_78 @ 27.3.2007, 23:34) Вот тол... 28.3.2007, 21:28 sasha135642 Интересно, какой максимально допустимый ток для ко... 25.3.2007, 20:12 Skim Цитата(sasha135642 @ 25.3.2007, 18:12) Ин... 25.3.2007, 22:52 tch_78 Цитата(Skim @ 25.3.2007, 18:52) На переме... 25.3.2007, 23:02 alex_tch-8 Цитата(Skim @ 25.3.2007, 21:52) На переме... 25.3.2007, 23:16 tov. ES Цитата(sasha135642 @ 25.3.2007, 20:12) Ин... 28.3.2007, 22:33 sasha135642 Я заметил, что перед опусканием токоприемника на э... 26.3.2007, 18:19 ULVER Цитата(sasha135642 @ 26.3.2007, 18:19) Я ... 26.3.2007, 19:38 aleksei А электровозы трогаются с места при поднятых двух ... 26.3.2007, 22:09 2ТЭ116 Цитата(aleksei @ 26.3.2007, 19:09) А элек... 26.3.2007, 22:14 Mazepa Да, а вот на ЧС6 вместо букс заземляющее утройства... 28.3.2007, 19:23 tch_78 Цитата(Mazepa @ 28.3.2007, 15:23) Да, а в... 28.3.2007, 19:30 Mazepa Цитата(tch_78 @ 28.3.2007, 19:30) Да ты ч... 29.3.2007, 9:18 tch_78 Цитата(Mazepa @ 29.3.2007, 5:18) Ну по по... 29.3.2007, 15:03 ЭР200 Цитата(tch_78 @ 29.3.2007, 15:03) Вот уж ... 29.3.2007, 22:05 Gluk Цитата(Mazepa @ 29.3.2007, 8:18) Ну по по... 29.3.2007, 22:17 sasha135642 Насколько я знаю, перед опусканием токоприемника р... 29.3.2007, 15:36 ULVER Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 15:36) На... 29.3.2007, 15:53 sasha135642 Что-то Вы меня недолюбливаете. Вы уж меня извините... 29.3.2007, 16:02 tch_78 Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 12:02) Чт... 29.3.2007, 17:43 sasha135642 Спасибо за ответ! Я понял свою ошибку и впредь... 29.3.2007, 18:12 sasha135642 Однажды я спросил про звук похожий на взрыв перед ... 29.3.2007, 19:10 tch_78 Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 15:10) Од... 29.3.2007, 19:22 sasha135642 А в постоянниках такого не бывает? 29.3.2007, 19:31 tch_78 Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 15:31) А ... 29.3.2007, 19:45 sasha135642 А вообще наверное на постоянном токе дуга получает... 29.3.2007, 19:51 alex_tch-8 На ЧС2Т, судя по схеме, токоприемник нельзя опусти... 29.3.2007, 20:37 tch_78 Цитата(alex_tch-8 @ 29.3.2007, 16:37... 29.3.2007, 21:13 aleksei У электропоездов на переднем (головном) вагоне, ни... 29.3.2007, 22:25 AlexB Цитата(aleksei @ 29.3.2007, 22:25) У элек... 29.3.2007, 22:37 aleksei Пардон. Да у ЭР-22В есть, ЭР-10.........,они уже с... 29.3.2007, 22:52 alex_tch-8 Цитата(tch_78 @ 29.3.2007, 20:13) Плохо т... 29.3.2007, 23:49 tch_78 Цитата(alex_tch-8 @ 29.3.2007, 19:49... 31.3.2007, 10:05 Gluk Люди,а почему на ЧС-200 пантограф двухярусный? 30.3.2007, 0:00 AlexB Цитата(Gluk @ 30.3.2007, 0:00) Люди,а поч... 30.3.2007, 0:20 alex_tch-8 Цитатаsasha135642
У меня возник вопрос по поводу э... 30.3.2007, 18:47 sasha135642 Мне кажется, что с точки зрения минимальных потерь... 30.3.2007, 19:05 alex_tch-8 Вроде экспериментировали с подобной(ыми) системой(... 30.3.2007, 19:16 sasha135642 Вокруг ЛЭП переменного тока возникает переменное э... 30.3.2007, 20:03 alex_tch-8 Ну ты почти ответил на вопрос.
Цыгане обогревают с... 30.3.2007, 21:59 sasha135642 Цитата(alex_tch-8 @ 30.3.2007, 20:59... 31.3.2007, 11:38 alex_tch-8 Цитата(tch_78 @ 31.3.2007, 9:05) Вот я и ... 31.3.2007, 20:25 Малыхин Александр Цитата(alex_tch-8 @ 31.3.2007, 19:25... 1.4.2007, 15:45 ULVER Цитата(Малыхин Александр @ 1.4.2007, 15:4... 1.4.2007, 19:52 ЭР200 Цитата(ULVER @ 1.4.2007, 20:52) Это клуб ... 3.4.2007, 0:06 tch_78 Цитата(ЭР200 @ 2.4.2007, 21:06) Уж не оди... 3.4.2007, 16:57 ЭР200 Цитата(tch_78 @ 3.4.2007, 17:57) Сергей, ... 3.4.2007, 18:40 tch_78 Цитата(ЭР200 @ 3.4.2007, 15:40) Да, чел и... 3.4.2007, 22:20 ЭР200 Цитата(ЭР200 @ 3.4.2007, 19:40) "Про... 3.4.2007, 22:37 EVGEN Цитата(ULVER @ 1.4.2007, 20:52) Это клуб ... 3.4.2007, 10:01 ULVER Цитата(EVGEN @ 3.4.2007, 11:01) Мдаааа... 3.4.2007, 13:42 EVGEN Цитата(ULVER @ 3.4.2007, 14:42) Саморекла... 3.4.2007, 20:29 ULVER Цитата(EVGEN @ 3.4.2007, 21:29) Про что Э... 4.4.2007, 0:20 AlexB Цитата(ЭР200 @ 1.4.2007, 17:51) ...забери... 1.4.2007, 18:13 alex_tch-8 Цитата(Mazepa @ 31.3.2007, 19:56) Нет ток... 31.3.2007, 21:20 Mazepa Да здесь все просто, построение любой схемы зделан... 31.3.2007, 21:32 Kostik А вот у мя вопрос, токоприемник опускается и подни... 1.4.2007, 21:49 Зайцев Н.А. Цитата(Kostik @ 1.4.2007, 23:49) А вот у ... 2.4.2007, 8:36 Kostik Цитата(Зайцев Н.А. @ 2.4.2007, 8:36) Как ... 2.4.2007, 18:20 sasha135642 У меня вопрос по поводу электровозов постоянного т... 3.4.2007, 18:29 EVGEN Цитата(sasha135642 @ 3.4.2007, 19:29) У м... 3.4.2007, 20:10 ЭР200 Ой, EVGEN!
Тут на слово "думать" не... 3.4.2007, 20:51 EVGEN Цитата(ЭР200 @ 3.4.2007, 21:51) Ой, EVGEN... 3.4.2007, 20:57 Mazepa Цитата(tov. ES @ 31.3.2007, 23:46) Чтобы ... 4.4.2007, 20:19 tov. ES Цитата(Mazepa @ 4.4.2007, 21:19) Да хочу ... 5.4.2007, 17:52 Mazepa Кстати если ворашить прошлое, что же ЭР200 в тот с... 4.4.2007, 21:08 ЭР200 Цитата(Mazepa @ 4.4.2007, 22:08) Кстати е... 4.4.2007, 22:03 tch_78 Цитата(ЭР200 @ 4.4.2007, 19:03) Я и отвеч... 5.4.2007, 23:56 ЭР200 Сперва хотел бы извиниться перед участниками форум... 6.4.2007, 19:33 EVGEN Цитата(ЭР200 @ 6.4.2007, 20:33) Отвечаю н... 7.4.2007, 8:33 tch_78 Цитата(ЭР200 @ 6.4.2007, 16:33) Сперва хо... 8.4.2007, 1:41 квертанутый-3 Цитата(tch_78 @ 8.4.2007, 1:41) Пожалуй п... 8.4.2007, 11:00 AlexB Цитата(квертанутый-3 @ 8.4.2007, 12... 8.4.2007, 11:33 AlexB Можно вопрос А причем тут поднятый задний токопр... 6.4.2007, 20:31 VeschiiOleg Цитата(AlexB @ 6.4.2007, 17:31) Можно воп... 7.4.2007, 1:24 ULVER Цитата(VeschiiOleg @ 7.4.2007, 2:24) И в ... 7.4.2007, 8:35 |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 10:52 |
