Отличие тепловозов от электровозов Опции

[Бурый]

Максимальная скорость - 140 - мало! 160-180 км/ч - нормально, пусть даже он и не будет использовать всю свою мощь... Я говорю про пассажирские новые локомотивы. Зато дизель и прочие узлы проживут дольше! Рано или поздно пути придётся модернизировать. И куда денется вся куча новоиспеченого тихиходного хлама? Если уж делать новые локомотивы, то делать с запасом скорости (для пассажириских локотивов) и тяги (для грузовых), скорости 60 - 90 км/ч для грузовых достаточно. А сегоднешним локомотивам я желаю подольше остааться в строю РЖД, особенно старым!

[Symantec]

Максимальная скорость - 140 - мало! 160-180 км/ч - нормально, пусть даже он и не будет использовать всю свою мощь... Я говорю про пассажирские новые локомотивы. Зато дизель и прочие узлы проживут дольше! Рано или поздно пути придётся модернизировать. И куда денется вся куча новоиспеченого тихиходного хлама? Если уж делать новые локомотивы, то делать с запасом скорости (для пассажириских локотивов) и тяги (для грузовых), скорости 60 - 90 км/ч для грузовых достаточно. А сегоднешним локомотивам я желаю подольше остааться в строю РЖД, особенно старым!

Для Украинских веток-140км/ч-предел. И то 2 поезда по всей стране с такой курсируют.

[wolzow]

Максимальная скорость - 140 - мало! 160-180 км/ч - нормально, пусть даже он и не будет использовать всю свою мощь... Я говорю про пассажирские новые локомотивы. Зато дизель и прочие узлы проживут дольше! Рано или поздно пути придётся модернизировать. И куда денется вся куча новоиспеченого тихиходного хлама?

Угу, ЧС4 сделали и что? А ЧС7 с конструкционной 180, вот уж им скоро 30 лет, а как ездили 100-120 так и ездют Почему сразу хлам то? Вы в детсве тоже себе ботинки на 3 размера больше покупали? А вот подросту тогда и ходить буду. Не так не пойдет

[Symantec]

Самый тихоходный хлам-ЧС1

[Бурый]

Угу, ЧС4 сделали и что? А ЧС7 с конструкционной 180, вот уж им скоро 30 лет, а как ездили 100-120 так и ездют Почему сразу хлам то? Вы в детсве тоже себе ботинки на 3 размера больше покупали? А вот подросту тогда и ходить буду. Не так не пойдет

Я говорил про производство новых пассажирских локомотивов. Старые локомотивы не хлам! И я их так не называл! Хламом можно считать те локомотивы, которые произведены недавно и не могут конкурировать с советсткими локомотивами постройки 70-х годов? И это можно назвать развитием ломотивостроения?, При усовершенствовании линий, на которых,скажем, скрость будет порядка 150-180 придётся призводить опять новые локомотивы, у которых скорость на порядок выше. Запас должен быть всегда! Я не призываю гонять по ужасным линиям с бешеной скорость, а делать локомотивы с запасом по ней.

[Symantec]

Я говорил про производство новых пассажирских локомотивов. Старые локомотивы не хлам! И я их так не называл! Хламом можно считать те локомотивы, которые произведены недавно и не могут конкурировать с советсткими локомотивами постройки 70-х годов? И это можно назвать развитием ломотивостроения?, При усовершенствовании линий, на которых,скажем, скрость будет порядка 150-180 придётся призводить опять новые локомотивы, у которых скорость на порядок выше. Запас должен быть всегда! Я не призываю гонять по ужасным линиям с бешеной скорость, а делать локомотивы с запасом по ней.

Ермак ЭС5- тоже хлам? А ТЧ-2 Котовск его закупает.

[wolzow]

Я говорил про производство новых пассажирских локомотивов. Старые локомотивы не хлам! И я их так не называл!

Это да, я имел в виду вот эту фразу:

И куда денется вся куча новоиспеченого тихиходного хлама?

Почему сразу тихоходный, да ещё и хлам? Ну не ездят тепловозы больше 130 с поездами! Из-за огорничений по состоянию пути, так зачем нам 271 км/ч?? Я вот этого понять не могу. Старые добрые ТЭП10, ТЭП10Л расчитаны на 140 км/ч, а спроектированы в 60-х, так за 40 с лишним лет ничего не изменилось! Зачем ТЭП70БС со скоротью 160? Ведь никогда он не будет поезда таскать с такой скорость ни на БАМ, ни в Европеской России. К чему усложнять конструкцию? Техника должна отвечать нынешним потребностям! В будующее надо тоже глядеть, но не такое далёкое!

[l0gin]

Дело в том, что если у локомотива сделать ограничение в соответствии с дорогой, то получиться, что он будет ездить на пределе. То есть, если у ТЭП70БС сделать макс. скорость 120 км\ч, то он прослужит гораздо меньше, чем если бы у него было 160 км\ч. Чем мощнее - тем больше ресурс. Из-за этого, американцы делают грузовики с мощностью 700-800 лс. (к примеру). И ходят они в разы дольше, чем наши камазы. Так как камазы фуру на пределе везут. Ну, конечно уберем из этого всего человеческий фактор и кривые руки сборщиков (наших). Про ТЭП10.. У них ограничение 140, а ездили то они не более 100 я думаю. В СССР были другие скорости и грузопотоки.
Да, кстати. Мы не делаем технику по нынешним потребностям Нам бы ой как не помешали магистрали, на которых можно 300км\ч ездить. Да и локомотивы соответствующие, тоже не помешали бы.

[wolzow]

Дело в том, что если у локомотива сделать ограничение в соответствии с дорогой, то получиться, что он будет ездить на пределе. То есть, если у ТЭП70БС сделать макс. скорость 120 км\ч, то он прослужит гораздо меньше, чем если бы у него было 160 км\ч. Чем мощнее - тем больше ресурс. Из-за этого, американцы делают грузовики с мощностью 700-800 лс. (к примеру). И ходят они в разы дольше, чем наши камазы. Так как камазы фуру на пределе везут. Ну, конечно уберем из этого всего человеческий фактор и кривые руки сборщиков (наших). Про ТЭП10.. У них ограничение 140, а ездили то они не более 100 я думаю. В СССР были другие скорости и грузопотоки.
Да, кстати. Мы не делаем технику по нынешним потребностям Нам бы ой как не помешали магистрали, на которых можно 300км\ч ездить. Да и локомотивы соответствующие, тоже не помешали бы.

Запас по мощности должен составлять 10-13% не более, дизель должен иметь оптимальную загрузку. А так, он работает в пол силы, а расчитывают его на номинал, то есть когда он загружен по полной. Так тем более тепловозы ездят на последней позции незначительное время: Тяжелый профиль- дал мощность, разогнался - скинул на ноль. Чем мощнее не значит больше ресурс. дело тут в форсировке, сильно форсированный служит меньше слабофорсированного. Камаз расчитан на 20 т груза, а даги грузят 80, вот и пребирают они движок после каждой ходки. Тем более, при той же мощности, но при мешьшей скорости тяга выше! А значит тащить состав легче))

[AlexB]

Чем мощнее - тем больше ресурс. Из-за этого, американцы делают грузовики с мощностью 700-800 лс. (к примеру).

То-то у американцев под пассажирские поезда по два-три тепловоза ставят

В СССР были другие скорости и грузопотоки.

На тему грузопотоков. Препод по ЭЖД рассказывал, в советское время для увеличения грузопотоков брали состав, к примеру, с лесом - и катают его по всей стране кругами. Составу-то без разницы, а по документам грузопоток растет. С каждым днем растет...

[l0gin]

Запас по мощности должен составлять 10-13% не более, дизель должен иметь оптимальную загрузку. А так, он работает в пол силы, а расчитывают его на номинал, то есть когда он загружен по полной. Так тем более тепловозы ездят на последней позции незначительное время: Тяжелый профиль- дал мощность, разогнался - скинул на ноль. Чем мощнее не значит больше ресурс. дело тут в форсировке, сильно форсированный служит меньше слабофорсированного. Камаз расчитан на 20 т груза, а даги грузят 80, вот и пребирают они движок после каждой ходки. Тем более, при той же мощности, но при мешьшей скорости тяга выше! А значит тащить состав легче))

Не согласен. Если все строить в притирку, далеко мы не уедем.

[Бурый]

А вот только зачем нам эта скорость? Все равно, что болид Ф-1 на дороги 3-го класса выпускать. На сколько я знаю 120-140 для большинства электрифицированных линий предел, а за ними то лучше следят чем за тепловозными. Если и создавать пасажирский тепловоз то на макс скорость 140 км/ч. Зачем больше??

Вот, с чего всё началось...
Так ТЭП80 только разогнали до 271 км/ч, конструкционная скорость ТЭП80 - 160 км/ч. Учитывая коэффициент запаса мощности 10-15%, получаем 135-140 км/ч.

Запас по мощности должен составлять 10-13% не более, дизель должен иметь оптимальную загрузку. А так, он работает в пол силы, а расчитывают его на номинал, то есть когда он загружен по полной. Так тем более тепловозы ездят на последней позции незначительное время: Тяжелый профиль- дал мощность, разогнался - скинул на ноль. Чем мощнее не значит больше ресурс. дело тут в форсировке, сильно форсированный служит меньше слабофорсированного. Камаз расчитан на 20 т груза, а даги грузят 80, вот и пребирают они движок после каждой ходки. Тем более, при той же мощности, но при мешьшей скорости тяга выше! А значит тащить состав легче))

Скорости грузовых локомотивов вполне приемлимые (60-80 км/ч). А вообще: Тише едешь, дальше будешь!