IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Лучший тепловоз!, и почему?
Symantec
сообщение 13.10.2008, 21:54
Сообщение #161


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(Бурый @ 13.10.2008, 21:20) *
Доказать то, что 2-х тактные дымят больше 4-х тактных, непросто. Новые движки вообще не дымят. Дым - прямой показатель обслуживания и ухода. Всё опять упирается в одно и тоже... laugh.gif
А вот как 10Д100 мог оказаться на танке??? blink.gif huh.gif Вес за 20 тонн... Вес движков, используемых на танках, не переходит за 3,5 тонны... Да и с двумя генераторами 10Д100 никогда не работал... И не бывает такого, чтобы каждый коленвал 10Д100 вращал отдельные независимые механизмы! Нет варианта движка 10Д100 с такой системой... 10Д100 всегда был с гипоидной передачей между коленвалами...

Экологический износ быстрее всегда был и есть в двухтактных. Из-за относительно высокого расхода топлива и температуры, способствующей угробить поршню, так же сложнее и система очистки воздуха, я так понимаю
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 13.10.2008, 22:11
Сообщение #162


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(l0gin @ 13.10.2008, 19:48) *
Этот дизель был сконструирован в 37 году, как писалось выше, для использования оного на подводной лодке.

Не на подводной лодке, а на американских ледоколах, поставленых в СССР по ленд-лизу
Цитата(l0gin @ 13.10.2008, 19:48) *
Кстати, на танки тоже ставили Д100, на Т-62 и Т80, если мне не изменяет память. В случае танка - на 1 и 2ю гусеницу.

Похожий по схеме двигатель и тоже двухтактный и двухвальный, марки 5ТДФ, стоит на танке Т-64. В танке с поперечным расположением ДВС две коробки скоростей, для привода каждого "борта"
Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 19:55) *
Д100 так же и как М756Б испускает сине-белый пар из днища через вентеляцию поддона из-за жрачки масла
Хотя говорят что Д100-дороже в ремонте и обслуживании и сложнее из-за 2-коленвала и тесноты деталей, правда ли это????????

Не только Д100, но и абсолютно любой дизель будет выпускать такой дым при износе ЦПГ или ГРМ
Уж не знаю чем вам два вала не нравятся, при качественных запчастях колена и вкладыши проблем не приносят
Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 19:55) *
К недостаткам 4-х тактного Д49 можно отнести сложность в ремонте топливной аппаратуре. так же каки к другим движкам такого типа

принципиальных различий в топливной аппаратуре у тепловозных дизелей нет, форсунки и плунжерный пары аналогичной конструкции.
Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 20:02) *
Особенно уязвим ТНВД

Залог долгой и качественной работы ТНВД- регулярная смена фильтров, и тогда проблем никаких нет
Цитата(l0gin @ 13.10.2008, 20:33) *
но вот дорог дизель из-за того, что там используются специальные сплавы, чтобы цилиндр не разорвало, когда в нем сгорает солярка.

Какие такие спец сплавы? Для гильз: обыкновенный модифицированный чугун или легированная сталь, как в любых ДВС любого назначения. Тоже и про остальные узлы


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 13.10.2008, 22:14
Сообщение #163


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 13.10.2008, 22:11) *
Не на подводной лодке а на американских ледоколах, поставленых в СССР по ленд-лизу

Похожий по схеме двигатель и тоже двухтактный и двухвальный марки 5ТДФ стоит на танке Т-64. В танке с поперечным расположением ДВС две коробки скоростей, для привода каждого "борта"

Не только Д100 но и абсолютно любой дизель будет выпускать такой дым при износе ЦПГ или ГРМ
Уж не знаю чем вам два вала не нравятся, пки качественных запчастях колена и вкладыши проблем не приносят

принципиальных различий в топливной аппаратуре у тепловозных дизелей нет, форсунки и плунжерный пары аналогичной конструкции.

Залог долгой и качественной работы ТНВД- регулярная смена фильтров и тогда проблем никаких нет

Какие такие спец сплавы? Для гидьз обыкновенный модифицированный чугун или легированная сталь, как в любых ДВС любого назначения. Тоже и про остальные узлы

Что такое ЦПГ и ГРМ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 13.10.2008, 22:18
Сообщение #164


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 23:14) *
Что такое ЦПГ и ГРМ?

ЦПГ- Цилиндро-Поршевая Группа, состоит из: поршня, поршевых колец и гильзы (втулки)
ГРМ- ГазоРаспределительный Механизм


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l0gin
сообщение 13.10.2008, 22:20
Сообщение #165


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 993
Регистрация: 28.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1433
Дополнительно: z0mbie nation.



Про сплавы спорить не буду, не сталкивался. Но все же в отличие от бензиновых двигателей, горшки там нужны покрепче. ТНВД тоже "лишняя" деталь, которая прибавляет в стоимости. Из-за этого дизель дороже, чем бензин. т.к. дороже стоит его сделать. Во всяком случае так есть у а\м. Не знаю как у тепловозов.
Что касается двухвальной конструкции. Я так понимаю, они все двухтактные. В настоящее время есть масса моделей дизельных двигателей, которые лучше по кпд, экологическим нормам, нормам потребления масла, топлива и тд. Тогда вопрос - на кой использовать менее производительный Д100? Я не спорю, что он хорош был в свои времена. И я не сравниваю его с Д49. Может он чем то и лучше. Например в кпд. У двухтактников он теоретически выше, чем у 4х, но на практике это редко реализуется. Но и у 4х тактных есть преимущества. Например меньшее потребление солярки, что в нынешние времена довольно веский аргумент.


--------------------
Недожог или пережог - это нарушение режима отжига! ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 13.10.2008, 22:22
Сообщение #166


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 13.10.2008, 22:18) *
ЦПГ- Цилиндро-Поршевая Группа, состоит из: поршня, поршевых колец и гильзы (втулки)
ГРМ- ГазоРаспределительный Механизм

Не пойму от чего ЦПГ часто изнашивается на М756 и на буксирах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 13.10.2008, 22:30
Сообщение #167


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 23:22) *
Не пойму от чего ЦПГ часто изнашивается на М756 и на буксирах?

Из-за высокой форсировки, из-за высоких оборотов, из-за малого ресурса, из-за военного происхождения. Ресурс - 7000 часов. ПД1 выдаёт 1200 л.с. при массе за 15 тонн и огромном объёме и габаритах, в тоже время "Звезда" всего 2 тонны и те же 1000 л.с. - приходится платить за меньшие габариты и малый вес


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 13.10.2008, 22:31
Сообщение #168


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



10д100-турбокомпрессорный. Этот агрегат подвижный форсирует движок за счет энергии выхлопных газов. поправте если что-то сморознул. Сам по себе TURBO относительно прожорливее обычного двигателя. К примеру 2Д100 на ТЭ-3 ранее писалось надежнее и меньше склонен к износу поршни. Причина-ниже температура. Очень сейчас надежный и популярный CDi-центральный впрыск. Не знаю как на тепловозах, но на автобусах к примеру MERcedess-Sprinter 2,6 313CDi-это приемлевый вариант-тише работа дизеля и луше герметизация в салоне. Минус-точность топливной системы и крайне осложненный путь устранения неисправности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
l0gin
сообщение 13.10.2008, 22:35
Сообщение #169


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 993
Регистрация: 28.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1433
Дополнительно: z0mbie nation.



Только не герметизация салона а шумоизоляция biggrin.gif А то там по вашему вакуум получается smile.gif
А по поводу мерседеса - я думаю туда не стоит лезть вообще, ибо обслуживается все бортовым компьютером. То бишь в салон отогнал, денег дал и все.
В БМВ, например, бортовой компьютер с 80х годов ставят.


--------------------
Недожог или пережог - это нарушение режима отжига! ©
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 13.10.2008, 22:40
Сообщение #170


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(Symantec @ 13.10.2008, 23:31) *
10д100-турбокомпрессорный. Этот агрегат подвижный форсирует движок за счет энергии выхлопных газов. поправте если что-то сморознул. Сам по себе TURBO относительно прожорливее обычного двигателя. К примеру 2Д100 на ТЭ-3 ранее писалось надежнее и меньше склонен к износу поршни. Причина-ниже температура. Очень сейчас надежный и популярный CDi-центральный впрыск. Не знаю как на тепловозах, но на автобусах к примеру MERcedess-Sprinter 2,6 313CDi-это приемлевый вариант-тише работа дизеля и луше герметизация в салоне. Минус-точность топливной системы и крайне осложненный путь устранения неисправности.

Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 13.10.2008, 22:43
Сообщение #171


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 13.10.2008, 22:40) *
Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

Токсичность CDi-ниже
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 13.10.2008, 23:48
Сообщение #172


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(1202 @ 31.7.2007, 14:01) *
Самый лучший магистральный тепловоз-ЭТО С ДИЗЕЛЯМИ Д100 blink.gif

Все они BZDYAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бурый
сообщение 14.10.2008, 14:40
Сообщение #173


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 189
Регистрация: 13.1.2008
Из: пл. Левобережная московского направления Окт.Ж.Д. и пл.Городская Муромского отделения Гор. Ж.Д.
Пользователь №: 1229



Цитата(wolzow @ 13.10.2008, 23:40) *
Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)



Цитата(l0gin @ 13.10.2008, 23:50) *
Про НЕВЗ не спорю, но все же большая часть была именно грузинских и чешских. Пассы по моему все чешские были. (Если ВЛ исключить)

Вот именно! Никаго там ноу-хау, кроме электроники нет! laugh.gif


--------------------
Станция Мякинино - позор Московского метрополитена!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 14.10.2008, 14:57
Сообщение #174


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(wolzow @ 13.10.2008, 23:40) *
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

Ошибся, СDi это система Common Rail, магнитно-электирические форсунки и всё такое. Современная система, управляемая электроникой


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 14.10.2008, 22:08
Сообщение #175


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 14.10.2008, 14:57) *
Ошибся, СDi это система Common Rail, магнитно-электирические форсунки и всё такое. Современная система, управляемая электроникой

Именно про эту и говорил(Sprinter 316 CDi)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 17.10.2008, 21:34
Сообщение #176


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 5.10.2008, 16:56) *
А по мне нет ничего лучше 2ТЭ10В, бубнит знатно и снаружи очень красив: , а так же Харьковские ТЭП10 (ТЭ10, 2ТЭ10), ну можно еще назвать 2ТЭ10М(С). Из недостатков могу лишь назвать, то, что на скорости 100 км/ч уж очень его болтает, а кабина довольно тихая у него, не хуже чем в жигулях rolleyes.gif , говорят что 10Д100 фуфло, ну эт как сказать, можно убить всё что хочешь, пример тому гоп-депо Узловая. Вот например в Беларуси, 2ТЭ10 все чистые и не дымят несгревшей соляркой, разве что сизым дымком от масла, ну так на стоянках лучше глушить дизель. Короче 2ТЭ10 великие локи, с 58 по середину 90-х в производстве продержались, еслиб 116 со своим Д49 был бы так хорошь, то давноб их задушил, еще в конце 70-х. А на счет Москвы, так "машоночный" 14Д40 ни чем не лучше и не хуже по экологии чем 10Д100, прост наверняка 4400 л.с. на осях не нужно, "Машонки" и так справляются

А ТЭП10 разве еще живет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 17.10.2008, 22:36
Сообщение #177


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Цитата(Symantec @ 17.10.2008, 22:34) *
А ТЭП10 разве еще живет?


Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ammendorf
сообщение 17.10.2008, 23:07
Сообщение #178


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 1131
Регистрация: 21.2.2007
Из: г. Балашиха, пл. Горенки
Пользователь №: 399
Дополнительно: Безбилетный пассажир по убеждению!



Цитата(wolzow @ 17.10.2008, 23:36) *
Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да

Живет в поездной работе... Украина, Новооржицкий сахарный завод. ТЭП10-333


--------------------
Пиндална маятник ALLEGRO...
ALLEGRO в периводе с Итольянцкого быстрый а пиндална маятник ALLEGRO очень быстрый и камфортный поезд ЖД ©
Пока мы так любим Русский язык, в России так любят нас. Задумайтесь!
P.S Да, это важно! ALLEGRO незбрасывает скорость на поворотах у него есть система бокавова режыма...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wolzow
сообщение 18.10.2008, 5:46
Сообщение #179


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 155
Регистрация: 2.9.2008
Из: городок-герой Москва, Можайский р-н
Пользователь №: 2280



Да он уж лет 10 как в цеху стоит и пылью покрывается. На Паровозе фотки его есть. Кстати я где то слышал, что на ТЭП70-333 стоит опорно-рамное подвешивание ТЭД, но я не уверен


--------------------
Пиво! Ой! и 7TEEN!!!

Все государства - концлагеря. Все люди живут в концлагерях. И им это нравится, и они не сопротивляются!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Symantec
сообщение 18.10.2008, 21:08
Сообщение #180


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 233
Регистрация: 1.10.2008
Из: Юго-Запад Одесской области
Пользователь №: 2454



Цитата(wolzow @ 17.10.2008, 22:36) *
Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да

Магистральная робота с ТЭП10-в силе еще? А то лок на бадегу похож с виду, не в обиду Это я имел ввиду?

Учим Русский язык!

Сообщение отредактировал Ammendorf - 3.12.2008, 15:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 7 8 9 10 11 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.1.2020, 0:32