Худший дизель, Дизельпоезд с худшими характеристиками и почему? Опции

[Ammendorf]

Худший ДП, пожалуй, Д1м, с модернизированной ходовой и дизелем.

[2ТЭ116]

Худший ДП, пожалуй, Д1м, с модернизированной ходовой и дизелем.

А просто Д?

[Ammendorf]

А просто Д?

Просто "Д" и "Д1" с "Д1м" сравнивать нельзя, т.к ходовая их разработана специально под них и проверена временем, а не делалась впопыхах на голодных Калужском МЗ и Ленинградской "Звезде" в 90-х.

[2ТЭ116]

Просто "Д" и "Д1" с "Д1м" сравнивать нельзя, т.к ходовая их разработана специально под них и проверена временем, а не делалась впопыхах на голодных Калужском МЗ и Ленинградской "Звезде" в 90-х.

Однако худшим все-таки я считаю Д1.

[2ТЭ116]

Пожалуй соглашусь не в пользу ДПЛ2, ездить в них в качестве пассажиров не оч. приятно., - какие-то они недоработаные, как и ЭПЛ2Т!

Вопрос еще такой: Какие основные минусы ДР1а от Др1б и наоборот? Подскажи

[scorpion]

я только на ДР1А ездил больше я никаких не видел поэтому сказать что лучше а что хуже не могу.

[Бурый]

На ДР1А стоит судовой дизель (военные катера). 12-цилиндровый, 48-клапанный. Модель М-756Б.

[Ammendorf]

Итак, я все же решился отписать в этой теме свое мнение и поздравить РА2 с победой в номинации худший дизель-поезд.
Причины:
1. Жесткие телеги, явно не предназначенные для пассажирского вагона.
2. "Закрытая" тяговая установка, требующая обслуживания заводом - изготовителем.
3. Медлительные прислонно-сдвижные двери.
4. Глупая планировка салона моторных вагонов. Вход в середине, туалет, открывающийся в проход, плохая герметизация тамбура, узкие форточки, некачественный пластик (Ну последние 2 - это в духе убогого метровагонмаша).
5. Малая мощность силовой установки (При выходе из строя одного дизеля, РА2 не сможет уехать на другом)
6. Малый запас топлива.
7. Весьма условное СМЕ. Несмотря на то, что возможность работы РА2 по СМЕ документирована заводом - изготовителем, реальная эксплуатация требует жесткой доработки на местах.

Следующий "Победитель" - ДР1, АЧ2, Д1м. Причина их попадания в черный список банальна - ГДП КМЗ и дизель Звезда имеют отвратительное качество изготовления и требуют частых ремонтов.

Д1 я не могу записать в число худших, т.к это самый массовый дизель, оставшийся работоспособным со времен СССР, однако укажу и на его недостатки:
1. Механическая передача, малое ускорение на первой передаче и низкая надежность третьей передачи. С другой стороны, есть-ли у нас участки, где может понадобится скорость выше 85? Сомневаюсь, отсюда недостаток можно списать в несущественный.
2. Плохое отопление салона - салон отапливается водой от дизеля. В салоне низкие диваны, что неудобно для длительных поездок.

[AlexB]

В салоне низкие диваны, что неудобно для длительных поездок.

Собственно, дизель-поезда не предназначены для длительных поездок.

Подводя итоги, можно с уверенностью сказать, что хороших дизелей у нас нет

[Ammendorf]

Собственно, дизель-поезда не предназначены для длительных поездок.

Подводя итоги, можно с уверенностью сказать, что хороших дизелей у нас нет

Ну, как правило, у пригородных дизелей у нас среднее время рейса почему то выше, чем у тех-же электричек. Ну а час ехать уже неудобно.

Хороших дизелей у нас, верно, нет, а из имеющегося, лучший, безусловно, Д1.

[DennisM]

Д1, мне кажется, не корректно вносить в этот список - года выпуска-то какие "лохматые", а уж если брать года разработки конструкции... Для своего времени они были хороши и современны, да и сейчас дадут фору "новичкам"
РА2 же - это компромисс, "по-быстрому", из-за крайней нужды, слепленный на коленке предприятием, ранее не имеющим отношения к производству автономного пригородного ПС (довоенный выпуск электропоездов - не в счёт). Партия сказала - НАДО, "Метровагонмаш" взял под козырёк...

[Бурый]

Ну а какое качество сборки РА2? Просто ужас! Сыпятся на ходу... Такое чувство, что целиком из пластика.

[Сергей76]

Вопрос еще такой: Какие основные минусы ДР1а от Др1б и наоборот? Подскажи

Работаю на ДР1А и ДР1Б. По ходовой они одинаковы, ГДП теже, дизеля проктически одинаковы, только на Б электронный привод оборотов. Не могу отнести их к худшим машинам, хоть несчем сравнивать (АЧ2 видел только со стороны, остальные вообще не встречал). Скорость конструктивная 120, её дизель берёт. При выходе одной головы, на второй можно продолжать движение. Хотя если ехать со всеми остановками, то ход выдерживать тяжело.
Отопление на ДР1 - ДР1П - ДР1А до примерно 200 номеров было даже очень неплохое. Но после модернизации на RVR была изменена на более худший вариант. На ДР1Б того же потолочного отопления от калориферов водяной системы вполне хватает. Кроме него под сидениями установлены эл. тэны.

[Сергей76]

Следующий "Победитель" - ДР1, АЧ2, Д1м. Причина их попадания в черный список банальна - ГДП КМЗ и дизель Звезда имеют отвратительное качество изготовления и требуют частых ремонтов.

На счет дизелей М756 согласен, с вот ГДП впринципе меня устраивает. В большинстве они спокойно виживают 2 года между ТР-3.

[Symantec]

Работаю на ДР1А и ДР1Б. По ходовой они одинаковы, ГДП теже, дизеля проктически одинаковы, только на Б электронный привод оборотов. Не могу отнести их к худшим машинам, хоть несчем сравнивать (АЧ2 видел только со стороны, остальные вообще не встречал). Скорость конструктивная 120, её дизель берёт. При выходе одной головы, на второй можно продолжать движение. Хотя если ехать со всеми остановками, то ход выдерживать тяжело.
Отопление на ДР1 - ДР1П - ДР1А до примерно 200 номеров было даже очень неплохое. Но после модернизации на RVR была изменена на более худший вариант. На ДР1Б того же потолочного отопления от калориферов водяной системы вполне хватает. Кроме него под сидениями установлены эл. тэны.

А почему вторая в строю голова не выдержит ход со всеми остановками в данной ситуации?

[Сергей76]

А почему вторая в строю голова не выдержит ход со всеми остановками в данной ситуации?

По причине того, что ГДП не способна сразу создать нужное для разгона ускорение, особенно когда полный дизель народа. Хотя если закрыть глаза на топливо, то опаздание будет несущественным. Главное с этом случаи, чтоб хватало охлаждения, чего мне прошлым летом в такой ситуации нехватило.

[Ammendorf]

Сергей76, спасибо большое за ответы от эксплуатационника.
В целом, дизеля ДР1 в\и не представлены на МСК ЖД, у нас есть Д1м и АЧ2. У оставшихся вживых Д1м на МСК (3 машины), Калужскую ГДП меняют, в среднем, 2 раза в год. Это в Смоленске. То, что попало в Узловую, умерло почти сразу. У части трупов, стоящих в депо, даже приписка на торцах стоит "Смоленская дирекция". АЧ2 тоже имеют приличное количество отказов по ГДП и дизелю.
Потолочное калориферное отопление от воды дизеля - дык это совсем другой коленкор. В Д1 отопление идет коробом по полу. Плюс объективно разбитые оконные блоки. Зимой в этом поезде самые козЫрные места - поближе к дизельному. Там потеплее .

Если учесть тот факт, что дизель-поезда на БЧ представлены одной* серией ДР1, то я допускаю, что за время их эксплуатации, была накоплена приличная база знаний, которая позволяет наладить качественное обслуживание и ремонт. Также не стоит забывать, что последнее на БЧ для всех поездов примерно такое, как в России для образцово-показательных экспрессов, и даже лучше.

* Эрзацы дизель-поездов типа ДДБ1 я не учитываю, т.к это не полноценные ДП.

[Symantec]

По причине того, что ГДП не способна сразу создать нужное для разгона ускорение, особенно когда полный дизель народа. Хотя если закрыть глаза на топливо, то опаздание будет несущественным. Главное с этом случаи, чтоб хватало охлаждения, чего мне прошлым летом в такой ситуации нехватило.

А какой тип охлаждения в данном дизеле-водное или воздушное?

[Сергей76]

А какой тип охлаждения в данном дизеле-водное или воздушное?

Водяное охлаждение. Приводиться в действие гидростатикой. Если не ошибаюсь, подобная система на ТЭП60.

[Symantec]

Водяное охлаждение. Приводиться в действие гидростатикой. Если не ошибаюсь, подобная система на ТЭП60.

А возникают ли проблемы с данным дизелем в холодное время года?
P.s. На Yuotuhttp://ru.youtube.com/watch?v=8kB3jYQyi68&translated=1be есть видео где Др1а с третьего раза запустился зимой. На сколько это правда?