Современные дизелЯ Опции

[2ТЭ116]

Так а Д100 все еще используют в производстве?!

Д100 движок г.... его уже лет 20 нет в производстве.

[Ataman]

10Д100М2 наверняка производят в Харькове.Надо им отдать должное.В России один из самых распространённых дизелей на тепловозах.А Д49 и 14Д40 ломаются не меньше 10Д100.

[2ТЭ116]

10Д100М2 наверняка производят в Харькове.Надо им отдать должное.В России один из самых распространённых дизелей на тепловозах.А Д49 и 14Д40 ломаются не меньше 10Д100.

Наскока я помню ранее обсуждалось, что д49 надежнее 100-го. А про 14д40, который у МАШек говорить не буду. Не знаю до конца.
Зато д49 экономичнее 100-го

[Ataman]

А Харьковские Д70 и Д80 более экономичные чем Д49, и качественнее собраны.Была в своё время конкуренция между Д70 и Д49.В России Коломна монополист по Д49.Коломна взяла всё производство дизелей и комплектующих по Д49.

[2ТЭ116]

А Харьковские Д70 и Д80 более экономичные чем Д49, и качественнее собраны.Была в своё время конкуренция между Д70 и Д49.В России Коломна монополист по Д49.Коломна взяла всё производство дизелей и комплектующих по Д49.

А экологический клас у кого выше 70-го или 49-го?

[tov. ES]

А Харьковские Д70 и Д80 более экономичные чем Д49, и качественнее собраны.

Не знаю, как обстоит дело с качеством сборки ибо у коломенцев оно действительно не ахти.., но по экономическим и экологическим показателям Д49 сейчас впереди. Причем впереди, в основном, благодаря стараниям ВНИИЖТовских дизелистов и собственное дизельное КБ в Коломне весьма инертно .

[Ataman]

В России Коломна сильный завод.Под Евро-3 можно любой дизельный двигатель подогнать.Только мощность теряется.Коломна в отличие от Запада использует морально устаревшие технологии.Насос-форсунок до сих пор на Д49 нет.ТНВД это уровень 50-х годов прошлого века.А когда будут такие в России дизеля ещё туманно не известно.Берут немцы их из-за дешевизны.

[2ТЭ116]

Под Евро-3 можно любой дизельный двигатель подогнать.Только мощность теряется.
Даже 10д100 с двухрежимными форсунками?

[sasha135642]

Кстати, на сайте харьковского завода им. Малышева приводится информация про один из вариантов 10д100. Так там указан удельный расход топлива 155г/л.с*ч, что является неплохим показателем. Интересно, можно ли верить этой информации? Или может новый дизель действительно имеет такие хорошие показатели, а в процессе эксплуатации они постепенно ухудшаются?

[Ataman]

Наверно говорите про дизеля 10Д100М2 и 10Д100М3?Они с двухрежимными форсунками.Зависит экономичность от эксплуатации и обслуживания топливной аппаратуры дизеля.

[2ТЭ116]

Наверно говорите про дизеля 10Д100М2 и 10Д100М3?Они с двухрежимными форсунками.Зависит экономичность от эксплуатации и обслуживания топливной аппаратуры дизеля.

И там и там поршни встречнодвижущееся находятся почти на коленвалу дизеля, это надежно по-вашему?

[sasha135642]

Что такое двухрежимные форсунки?

[tov. ES]

Коломна в отличие от Запада использует морально устаревшие технологии.Насос-форсунок до сих пор на Д49 нет.ТНВД это уровень 50-х годов прошлого века.А когда будут такие в России дизеля ещё туманно не известно.Берут немцы их из-за дешевизны.

Насос-форсунка - на панацея. Электронное управление впрыском не требует обязательного перехода на насос-форсунки. На западе насос-форсунки применяют те фирмы, которые применяли их и без высоких технологий. А General Electric, например, как ставили индивидуальные насосы, так и ставит их, вроде, даже на новый Evolution. Сейчас на те Д49, что берут немцы, а также на те, что стоят на 2ТЭ25А устанавливается электронная система впрыска производства BOSH, ВНИИЖТ работает над отечественным аналогом. А берут немцы у нас сейчас очень мало дизелей, с качеством у Коломны напряг, пусть даже и за дешево .

[Ataman]

С ТНВД и карбюраторами двигатели проще,но морально устарели.Электроника более точнее и экономичнее распределяет топливо по цилиндрам.И плюс хорошо под экологический стандарт ЕВРО-3,4 укладываются двигатели с насос-форсунками и инжекторами.ТНВД изжили себя на Диком Западе как и карбюраторы в 70-е.Все ведущие автомобилестроители ставят инжекторы вместо карбюраторов на бензиновые двигатели уже с 80-х годов.А мы?На 20 лет с опазданием.Даже лидер Дакара КАМАЗ по меркам американцев грузовик 50-х.Уже на Диком Западе в "нафталиновые" 60-е,начато успешное производство дизельных двигателей с электронным управлением впрыска(насос-форсунок).А мы в 21 веке только на выставочных стендах их презентуем.За электронным управлением впрыска будущее а не за ТНВД и карбюраторами.

[sasha135642]

Я слышал, что несколько дизелей серии Д80 заказали на харьковском заводе для депо Основа (тепловозы 2ТЭ116 и ЧМЭ3). На какие номера тепловозов их установили? Дизеля семейства Д80 имеют ход поршня 270мм т.е. больше чем у Д49. Следовательно больше рабочий объем и дизель менее форсированный. Какие это дает преимущества?

[2ТЭ116]

[quote name='sasha135642' date='17.4.2007, 20:33' post='8546']
Я слышал, что несколько дизелей серии Д80 заказали на харьковском заводе для депо Основа (тепловозы 2ТЭ116 и ЧМЭ3).
ЧМЭ3? Слабо верится в то что у него Д80. Мал он кажись для него

[Малыхин Александ...]

Дизеля Д80 ставят на ЧМЭ3 при КР-2 на Днепропетровском ТРЗ уже несколько лет, насколько я знаю, видел лично этот дизель на тепловозе. Для ЧМЭ3 он действительно великоват, затруднен доступ ко многим агрегатам. Ставят ли до сих пор, не знаю, но скорее всего ставят, больше ведь нечего, а родные дизеля уже выработали свой ресурс.

[sasha135642]

В рекламе завода производителя указано, что дизель 4Д80Б предназначен для замены дизелей K6S310DR тепловозов ЧМЭ3. Это V-образный 12-цилиндровый дизель мощностью 1350 л.с. при 750 об/мин коленвала, т.е. по мощности он такой же как чехословацкий дизель. Удельный расход топлива 148г/л.с.*ч, т.е. экономия топлива 8...10%.

[sasha135642]

Мне кажется, что дизели семейства д80 разработаны на основе д70, т.к. у обеих серий одинаковый ход поршней - 270 мм, а также общий выпускной коллектор для обоих рядов цилиндров (расположен между рядами). Кроме того у этих дизелей для каждого ряда цилиндров свой распредвал.

[Д49forever]

У Д70 и Д80 отъемная нижняя головка главного шатуна (в основном она применяется на судовых двигателях), поршень насколько я знаю, охлаждается с помощью специальной форсунки, что на всех современных тепловозных дизелях не применяется, у Д49 масло поступает к поршню по сверлению в шатуне (более эффективная и современная схема), но и у Д70 есть преимущества – центральное расположение форсунок. А недостатком обеих конструкций является применение прицепных шатунов (что снижает уровень дальнейшей форсировки, и достижения приемлемых экономических показателей за счет повышения Pzmax). А насчет топливных систем – самой современной является система Common Rail. У Коломзавода есть двигатель с импульсной системой топливоподачи (тоже достаточно современная система – установлена на ДГ для «Пересвета»). А насчет индивидуальных ТНВД, то это отнюдь не прошлый век – они применяются на многих тепловозных двигателей (Wartsila, MAN, MTU).