Версия для печати темы

Автор: Шень 7.3.2007, 20:09

Не знаю, может быть не очень современно, но по моему очень интересная тема. Давно увлекаюсь техникой времен второй мировой. Но в отличии от танков и самолетов мало встречал изображения локомотивов, а особенно тепловозов нацисткой Германии. Тем более нигде не видел их классификации. В принципе, интересна любая информация по иностранным локомотивам времен ВВ.
Например у нас, на перегоне между Омском и Тюменью пытались запустить американские паровозы, но быстро сняли с эксплуатации по причине непригодности для них нашей воды. А вот немецкие тепловозы я видел лишь в кусках кинохроники фрагментами. Известно что Сталин на переговоры в Потсдам тоже прибыл на трофейном тепловозе. Так что прошу поделиться кто чем богат

Автор: AlexB 7.3.2007, 21:59

А были ли тогда тепловозы?

Автор: Kostik 7.3.2007, 22:40

Ну... По-моему тада тока паровозы были... Молодой человек, вы наверно что то путаете про тепловозы и паровозы!!!

Автор: Отто_Штирлиц 8.3.2007, 4:15

тепловозы, как таковые уже существовали ф те давние годы. так например на ашхабадской жд. а вот насчёт германии..... увы, сведений не имею.

Автор: Новиков С.В. 8.3.2007, 10:55

Молодой человек.Если не знаете истории зарубежного локомотивостроения,хоть не пытайтесь гадать на кофейной гуще.И ежу понятно,что основной парк на тот период составляли паровозы.Однако в некоторых странах тепловозы уже имелись,в т.ч. и в Германии.И по крайней мере один тепловоз,трехосный,построенный в 1941г. был переправлен в СССР в 1945г. На самом деле информацию скорее можно найти на иностранных сайтах.Где,увы,к собственной истории относятся с большим интересом и почтением.

Автор: Шень 8.3.2007, 17:56

Тепловозы были однозначно. В Штатах в 30х годах довольно широко эксплуатировали тепловозы типа ТЭМки ( по крайней мере внешне похожи, на них еще колокол висел ), а вот изображений немецких не попадалось.

Вот еще...Тепловоз ТЭ1(советский вариант американского тепловоза, поставлявшегося по ленд-лизу и имевшего русское обозначение Да), магистральный. Построен Харьковским заводом. Серия была выполнена с целью восстановления тепловозостроения в СССР после войны.


И еще...
Э ЭЛ 2 Эсслинген 1924 Изг. в одном экземпляре Первоначальное обозн. Ю Э 001
Э МХ 3 Гогенцол-лерн (Герм.) 1927 Изг. в одном экземпляре Первоначальное обозн. Ю М 005
Э ЭЛ 5 Крупп , Германия 1931 Изг. в одном экземпляре
Э ЭЛ 9 Коломна 1932 Изг. в одном экземпляре Однотипный с Э ЭЛ 5
Э ЭЛ 8 Крупп , Германия 1933 Изг. в одном экземпляре Опорно-рамная подвеска ТЭД
О ЭЛ 7 Коломна 1930 Изг. в одном экземпляре
О ЭЛ 6 Коломна 1931 Изг. в одном экземпляре
О ЭЛ 10 Коломна 1933 Изг. в одном экземпляре
ВМ20 – 01 Коломна 1934 Изг. в одном экземпляре Двухсекционный
АА – 1 Калуга 1933 Изг. в одном экземпляре
МД / 2 Калуга 1936 Изг. в одном экземпляре
Ь МХ Крупп , Германия 1931 1 – 2
Э ЭЛ серийный
(аналог ЭЭЛ 9 ) Коломна 1934 – 1937 12 – 37
38 – 55 Для тяги поездов
Передв. эл.станц.

Как они выглядели?!

Автор: дмб 8.3.2007, 18:02

Помоему в сороковых, были уже "капотники" F6 или F7...

Автор: DSh 8.3.2007, 18:49

Кое что можно попробовать поискать здесь

http://www.bryanskobl.ru/~press/Personal/Diesel.html
http://scado.narod.ru/catalog2/r_catalog.htm
http://mstrainsim.narod.ru/tmindex.html

Автор: Шень 8.3.2007, 21:07

Спасибо конечно. Ссылки интересные, про ТЭ2 почитал с интересом, завтра отцу покажу, он старый тепловозник. Но к "немцам", к сожалению, не приблизились. Я все же надеюсь что у кого-то найдется системная подборка немецких локов, хотя бы паровозов. Кстати, в довоенной энциклопедии (МСЭ, есть у меня такая) нашел картинку нашего тепловоза"ВМ". Постараюсь отсканировать.

Автор: Kostik 8.3.2007, 23:50

Признаю свою ошибку!!! Я тут вспомнид что на днях читал книгу цикавую, про тайны третьего рейха... Там короче много чего про развитие их науки и техники в те времена... Но к сожалению просмотрел эту книгу еще раз, и про ТЕПЛОВОЗЫ там ниче не нашел... Направление книги немного в другую сторону просто... А жаль...

Автор: thakys 10.3.2007, 0:25

До Второй Мировой Войны тепловозостроение в Германии уже было на довольно развитом уровне, в США тепловозы уже в с середины 30-х годов впускались серийно.
Одним из немецких довоенных тепловозов является, знаменитый советский ТГМ1.
В сети достаточно много информации по довоенный тепловозам, достаточно набрть желанные слова в поисковике.
А конкретно смотрите например http://www.railfaneurope.net/pix/de/diesel/historic/misc/pix.html

Автор: Новиков С.В. 10.3.2007, 0:35

Он же ТГ14.

Автор: орел 10.3.2007, 10:21

Сталин и вправду прибыл в Потсдам на тепловозе но не на трофейном а на нашен. это факт. там еще произошло интиресный случай. но к сожиления подробносней не помню если поискать то я думаю что можно найти описание его поездки. где то читал но ссылок не помню

Автор: Цокур Владимир 10.3.2007, 10:51

Если кому интересно - в донецком ж/д музее стоит паровоз немецкого производства ещё времён войны. В отличном состоянии.

Автор: Ветродар 10.3.2007, 11:03

Фото случайно нет?

Автор: DSh 10.3.2007, 11:26

При подготовке в июле 1945 г. локомотивов для правительственного поезда в Потсдам, где должна была состояться конференция трех держав, было решено использовать в качестве локомотива прикрытия тепловоз, после того как один из трех паровозов серии Су был забракован. Был взят тепловоз Да20-27. Вскоре после Можайска правительственный поезд остановился на подъеме из-за боксования паровоза. После этого на станции Дровнино паровоз был заменен тепловозом, который вел далее поезд до самого Потсдама. Уже на территории Германии И. В. Сталин подходил к тепловозу и разговаривал с машинистом В. Я. Лионом. Машинист дал высокую оценку локомотиву. 5 августа 1945 г. в День железнодорожника И. В. Сталин провел заседание, на котором присутствовал Народный Комиссар путей сообщения И. В. Ковалев. На этом заседании было принято решение о восстановлении в Советском Союзе строительства тепловозов с использованием в качестве образца тепловоза серии Да, причем по указанию Сталина следовало точно скопировать американскую конструкцию.
http://railroad.100megsfree5.com/L4/Disel-Da.html

А паровозов немецких у нас великое множество. http://parovoz.com/history/existing/index.php?BUILDER=%2A&GAUGE=%2A&SERIES=%D0%A2%D0%AD&STATUS=%2A&NUMBER=&LOC=&REGION=%2A

Автор: Цокур Владимир 10.3.2007, 11:41

Поищу. Где-то валялась.

Автор: орел 10.3.2007, 15:38

DSh Дата Сегодня, 10:26


спасибо я это и имел ввиду

Автор: Шень 10.3.2007, 17:45

Спасибо за информацию! Вот фото ВМ (Вячеслав Молотов) из довоенной МСЭ. Двухсекционный, однако.

Автор: орел 10.3.2007, 19:06

Шень Дата Сегодня, 16:45

а случайно не Вергерский Маневровый (ВМ)? была такая серия.

Автор: Шень 10.3.2007, 20:51

Вот шибко сильно сомневаюсь чтоб в сталинской энциклопедии венгерские маневровые печатали!

Кстати выше была ссылочка на немецкий сайт и вот фото оттуда. Похожи с ВМ немного?

Автор: DSh 10.3.2007, 21:09

Если речь идёт о ВМЭ, то ничего похожего не наблюдаю
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=9346

Автор: Шень 10.3.2007, 21:35

"...В 1934 году Коломенским заводом выпущен один из наиболее мощных в мире тепловозов серии"ВМ" (Вячеслав Молотов) мощностью 2300 л.с."
МСЭ Государственный институт "Советская Энциклопедия" Москва. ОГИЗ. РСФСР. 1940г.

Автор: DSh 10.3.2007, 21:43

Вы об этом... а я сразу не понял.
Вот: http://scado.narod.ru/catalog2/r_t_vm20.htm
А это модельки http://www.12mm.ru/viewcard.php?id=62!61!73!65!2f!74!65!70!6c!6f!76!6f!7a!2f!74!65!70!6c!6f!76!6f!7a!2d!76!6d!2f http://www.train-photo.ru/data/media/189/mod487.jpg

Автор: Шень 10.3.2007, 22:10

Да,спасибо, посмотрел уже. Там картинки не очень... Я все же надеюсь что народ поделится ссылками на фото тепловозов. Подскажите пожалуйста, какими словами обозначаются в иностранных поисковиках тепловозы?
Кстати, отсканировал недавно изображение довольно редкого ТЭ4 (фото), никого не интересует? На ТЭ2 сильно похож.

Автор: thakys 11.3.2007, 1:16

Ну вот, наконец то нашел
Этот сайт по всем немецким производителям локомотивов. Там есть все довоенные производители, и архив фотографий.
http://www.lokhersteller.de/
Нажимайте раздел Bildarchiv, и далее по названию фирм выбирайте, смотрите.

Diesel locomotives.

Ну то что ТЭ4 похож на ТЭ2 мы это уже знаем, и даже то что он работал на газовом конденсате.
Так что выкладывайте, посмотрим, все равно интересно.

Автор: Малыхин Александр 11.3.2007, 10:20

Блин, додумались же холодильник около кабины машиниста смонтировать

Автор: Шень 11.3.2007, 11:00

Ну огромное спасибо! Есть что покопать. А насчет ТЭ4 я на оригинальность не претендую. Просто под руку попался. Кому-то может показаться интересным, кому-то нет... Выше читал - люди вовсе не знали что до войны тепловозы были, сам очень много информации почерпнул, про ВМЭ напомнили, фото себе сохранил. За ссылки спасибо!



Классные модельки! Снимаю шляпу перед творцами!

Автор: DSh 11.3.2007, 12:08

Вот фото получше
http://photofile.ru/users/usik/2025245/38173720/full_image/

http://photofile.ru/users/usik/2025245/

Автор: Шень 11.3.2007, 15:07

Очень здорово. Давеча, помню, кто-то искал фото ТЭ10 (без"п"). может быть им ТЭ11 был бы интересен.
Фото хорошие: в ч/б и цвете.

Автор: Шень 16.3.2007, 20:01

Вчера граббером поймал... Не тепловозы конечно, но все равно забавно.

Автор: Новиков С.В. 16.3.2007, 20:53

Это мы год назад видели,где-то ссылка есть на Форуме.

Автор: Василий 10.6.2009, 7:53

по поводу тепловозов в довоенное время и ВОВ посмотрите книгу первую Ракова. Очень подробно описано, на каких дорогах работали, какие тепловозы поставляли США в годы войны в СССР и их количечство. По поводу нацисткой Германии в художественной лиературе встречались строки, что личные поезда Гитлера и Геринга водили дизеля, а подробности не известны.

Автор: Иван Андреев 26.8.2009, 7:15

Эк, ребятишки, что ж мне эта тема два года на глаза назад не попалась...
Тепловозы в Германии начали выпускаться в 20-х годах и продолжали выпускаться
в последущие годы, в том числе и в военное время.
Употреблялись ли они для тяги воинских поездов? Да, употреблялись. Есть фотография
тепловоза D311 в камуфляже.

И, вообще, если кого интересуют подобные вопросы, то существует книга Diesellok-Archiv.
W. Glatte,Transpress< Berlin 1988.
Так вот там подробненько описаны как довоенные, так и военные тепловозы Германии.
Вышеупомянутфй снимок тепловоза в камуфляже есть в этой книге.
Ну, а про послевоенные там описаны только ГДРовские.

Автор: Шень 31.7.2011, 19:21

Багодарю за информацию, хотя и несколько запоздало. Очень интересно. Этот форум, по некоторым обстоятельствам, давно не посещал, да и про тему подзабыл. Но снова занялся и ваша информация как раз пригодилась.





И фото маневрового тепловоза для вермахта, прототипа нашего ТГМ1:

Автор: Beda.36 18.8.2011, 19:29

Спасибо большое за информацию.

Автор: WingedGussar 19.3.2013, 15:32

Приличных фото не нашел, но моделисты, как всегда, в теме:









http://www.worldrailfans.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=10594&view=previous