IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Повышение тарифов на проезд в пригородных поездах, Руководство РЖД совсем того?
maxfactor
сообщение 25.8.2010, 17:21
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 308
Регистрация: 9.5.2006
Из: Сергиев Посад
Пользователь №: 64



http://lenta.ru/news/2010/08/25/zajac/
http://www.argumenti.ru/society/2010/08/73730/
http://www.rian.ru/moscow/20100825/268804363.html
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=151188
http://top.rbc.ru/society/25/08/2010/455603.shtml
В общем, смысл такой - РЖД повышает тарифы на пригородные перевозки в полтора раза и одновременно увеличивает размер штрафа за безбилетный проезд до 2000-3000 российских рупий - как в Европе.
Железнодорожники изучили международный опыт, заручились поддержкой Госдумы и предлагают увеличить штраф за безбилетный проезд в пригородных электричках до 2-3 тысяч рублей.
Об этом сообщил сегодня журналистам по итогам слушаний в Общественной палате начальник департамента пассажирских сообщений компании РЖД Геннадий Верховых. Он напомнил, что "сегодня штраф составляет всего 100 рублей и, кроме того, чтобы выписать его, необходимо пройти особую процедуру".
"Этот механизм несовершенен, и подтверждение этому - огромное число безбилетников",- сказал Верховых. По его словам, железнодорожники уже обращались по этому вопросу в Госдуму "и нашли там поддержку".
"Мы также изучили международный опыт пригородного сообщения. К примеру, в Швейцарии сумма штрафа за безбилетный проезд составляет сейчас 60 евро (около 2400 рублей)",- заметил Верховых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.К
сообщение 25.8.2010, 19:47
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 8.12.2009
Из: Туляк однако )))
Пользователь №: 4555



Цитата(maxfactor @ 25.8.2010, 18:21) *
Мы также изучили международный опыт пригородного сообщения. К примеру, в Швейцарии сумма штрафа за безбилетный проезд составляет сейчас 60 евро (около 2400 рублей)",- заметил Верховых.[/i]


Угу, только в Швецарии народ не бегает вокруг вагонов толпами по утрам/вечерам.. tongue.gif
А причина всей этой бегатни какраз Т А Р И Ф Ы !!! (здесь стена и ийяд)
На проездные в том числе.

А они их ещё больше задрять хотят.., писец клиника. blink.gif

В поволжье помницо лет десят назад (конкретно в Саратове) тоже штрафы залудили в 10раз, только толку естественно нуль. Только бегать больше стали.
Итог через пару месяцов вернули всё на круги своя и сделали схему оплаты в вагоне проезда с уже минимальной "услугой оформления" (перефразированный штраф).
Беготня практически прикратилась.

В подмосковье и др. крупных мегаполисах предвижу ревизоров с полудюжиной бравых омоновцев либо толпы ревизоров по паре на вагон с омоном опять-же. И вопли "разборок" в вагонах (многие даже при желании просто не успевают взять билет в кассе из очередей по утрам, а ехать НАДО).
Птому что ТАКИЕ ШТРАФЫ платить вобще некто НЕ БУДЕТ !!!!!!!!!!!! (только если силком через суд приволокут)

Вся эта идея очередной бред короче, хоть-бы эти "инциаторы предложений" проехались разок другой в час пик да посчитали своим забитым статистикой и графиками убогим моском соотношение проезда-проездной-средная зарплата.

Пипец.......


--------------------
Отъявленный фотоманьяк.. х)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клоков А.Н.
сообщение 26.8.2010, 12:58
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 188
Регистрация: 6.3.2007
Из: Сергиев Посад
Пользователь №: 408



Цитата(maxfactor @ 25.8.2010, 18:21) *
"Мы также изучили международный опыт пригородного сообщения. К примеру, в Швейцарии сумма штрафа за безбилетный проезд составляет сейчас 60 евро (около 2400 рублей)",- заметил Верховых.[/i]

Если они изучили этот опыт, тогда пусть подходят к проблеме комплексно: вместе со "швейцарскими" штрафами пусть будет "швейцарский" сервис и качество (и в идеале зарплаты) rolleyes.gif Иначе контроллеров будут просто выкидывать и никакой ОМОН не поможет: если будут 2-3 омоновца с контрами, то их просто задавят количеством. Такой штраф платить не будет никто. Тут нужно с каждой бригадой контров по отделению ОМОНа пускать. А вообще я уже свой прогноз высказал на rus-etrain.ru и очень надеюсь, что он не сбудется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.К
сообщение 26.8.2010, 23:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 8.12.2009
Из: Туляк однако )))
Пользователь №: 4555



Цитата(Клоков А.Н. @ 26.8.2010, 13:58) *
А вообще я уже свой прогноз высказал на rus-etrain.ru и очень надеюсь, что он не сбудется.


Что за прогноз ?


--------------------
Отъявленный фотоманьяк.. х)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Клоков А.Н.
сообщение 27.8.2010, 13:25
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 188
Регистрация: 6.3.2007
Из: Сергиев Посад
Пользователь №: 408



Мне кажется, что в случае такого поднятия цен ситуация будет развиваться так:
1. Цены и штрафы поднимаются (как пишется в статье).
2. Платить продолжают 10-15% пассажиров (вместо нынешних 40-50%). Кто может - уходят на маршрутки/автобусы/личные авто, в результате чего московские и подмосковные автодороги встают в мертвой пробке.
3. Оставшиеся в электричках или платят на лапу контроллерам, или посылают их подальше. Разъездные кассиры будут летать из электричек, аки осенние листья по ветру. После этого к ним приставят ОМОН (для этого придется полностью отвлечь его от основных задач или набрать еще пару дивизий (это только для Мосузла). Безбилетники уходят из электропоездов окончательно (с ментами действительно не поспоришь) на другие виды транспорта, после чего практически все электропоезда отменяются из-за невостребованности (не это ли главная цель? ).
4. Так как остальные виды транспорта не смогут вывезти всю массу пассажиров чисто физически (напомню: на дорогах уже стоят в глухих пробках те, кто сбежал с электропоездов раньше), то многие не смогут добраться на работу, в результате жизнедеятельность Москвы и области оказывается практически полностью парализована.
Напомню, что это чисто мое мнение не специалиста, а просто пассажира, ежедневно пользующегося электропоездами с 1995 г. и честно оплачивающего проезд smile.gif (в основном Ярославского направления Мосузла).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Willsoon
сообщение 29.8.2010, 15:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 339
Регистрация: 20.6.2007
Из: Наш Крюкаш
Пользователь №: 519



Вот в чём проблема. Цены на проезд могут действительно задрать. и фиг с ними. А вот со штрафами, проблемы будут. Их внутренние штрафы никого не волнуют, в КоАПе есть статья за безбилетный проезд (пригород - 100 рублей, ПДС - 200). Тоесть, чтоб задрать именно штрафы, придётся вносить изменения именно в КоАП. И платить этот штраф будут не контролёру, а в кассу, после составления протокола сотрудником милиции и прочей фигни. С прогнозом Александра вынужден согласиться, единственное что добавлю - число зацеперов увеличится. Тем более их вообще не гоняют.


--------------------
Белогорье, Белогорье...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.К
сообщение 30.8.2010, 11:06
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 68
Регистрация: 8.12.2009
Из: Туляк однако )))
Пользователь №: 4555



Цитата(В.К @ 25.8.2010, 20:47) *
Угу, только в Швецарии народ не бегает вокруг вагонов толпами по утрам/вечерам.. tongue.gif
А причина всей этой бегатни какраз Т А Р И Ф Ы !!! (здесь стена и ийяд)
На проездные в том числе.
----------------

Вся эта идея очередной бред короче, хоть-бы эти "инциаторы предложений" проехались разок другой в час пик да посчитали своим забитым статистикой и графиками убогим моском соотношение проезда-проездной-средная зарплата.

Пипец.......


Корочь поразмыслив, вижу (глазами человека видящего ИЗНУТРИ, то-е со стороны пассажира электрички) чтоб избежать ещё большей нагрузки (НЕИЗБЕЖНОЙ если и дальше будут гнуть ту-же линию) на и так стоящие по утрам/вечерам дороги мегаполисов. Это необходимость вывода из тупика в который себя загнало РЖД отделение пригородных перевозок из года в год завышая необоснованно стоимость проезда, в виде ПОЛНОЙ ПЕРЕОЦЕНКЕ РЕАЛЬНОЙ СЕТУАЦИИ с пригородными перевозками.
И хорошо-бы чтоб кто-то разжевал для тугого министерства что нех кивать головами "о.., у нас падение прибыли от перевозок ? пора поднять тарифы ! и штрафы чтоб меньше бегали".
А подумать хоть раз не жо..й а включить мозги и понять что

1) Электрички ВСЕГДА были ДОТАЦИОННЫМИ, основная цель - чтоб люди НА НИХ ЕЗДИЛИ и было перераспределение автодороги-ж.д перевозки то-е разгрузить автодороги.
2) Даже с учётом их в основном дотационности и относительно низких тарифов (СССР-90/2000-2года) зачастую при хорошей заполнености и хотя-бы 90% оплате пассажирами электрички зачастую были вполне прибыльными.
3) Сейчас проезд на электричке рядовому "пользователю" стОит ДОРОЖЕ, чем на маршрутке и даже чем на машине с одним человеком (!!!).
4) Что есть бред полный, электрички ВСЕГДА стоили за тот-же расстояние как минимум в 1,5-2 ДЕШЕВЛЕ автобусов и тем-более личного транспорта.

Посему если до товарисчей "у руля" наконец допрёт что гораздо выгоднее привести к пунктам №1 и №2 чем окончательно забивать и так еле ползущие автодороги (по межгороду в том числе частенько, про города вообще но комент..), да выкидывать бешеные бабки в заведомо бесполезной попытке к растущему автопотоку "расширить" пропускную способность автодорог и прокладку новых трасс в мегаполисах что всегда сопряжено с нехилыми трудностями (не только финансовыми) в тот момент, когда РЕШЕНИЕ ВОТ ОНО.. !!!
ДАЙТЕ ЛЮДЯМ СПОКОЙНО ЕЗДИТЬ !!! Они даже ГОТОВЫ ехать в переполненной электричке (потому что так быстрее), но платить ЗА ЭТО ТАКИЕ БЕЗУМНЫЕ ДЕНЬГИ....?
А они действительно безумные как-бы там не лапшу не вешали про неэкономичность пригородных поездов (чтоб цена за один киловат энергии потраченый на перевозку № кол-ва людей был существенно дороже аналогу кол-ва сожжённого топлива у маршрутки или личного авто ?).....


Конкретное предложение переоценки реалий.
----------
Берём наиболее проблемную Москву, где электрички везут основную массу людей на работу/с работы пр. с 100км удаления (есть ещё более дальний подвоз, но это уже малая часть). В зависимости от направления пр. 30-35% с 100км, ещё 40-50% с 60-40км, остальная часть из дальнего пригорода либо почти городской зоны.
Сейчас стоимость разового билета за 100км на электричке в среднем 250руб. Элементарная калькуляция выдаёт 500рэ в день х на в среднем 20рабочих дней = 10000рэ.
Если брать месячный проездной то это не сильно поможет, пр. 7000руб. за то-же расстояние.
Кхэм..., это при средней зарплате-то в 20000-25000рэ.. (Москва).
А ещё метро и у некоторых ещё + автобус/маршрутка.

Да те толпы бегающих "халявщиков" это не правильно.
Но такой расклад по тарифам за проезд который сложился сейчас куда как не правильнее.., пока он не измениться нефига не выйдет как-бы не закручивали гайки.
Решение если не брать в расчёт полную отмену пригородных перевозок только одно -
снижение сильно задраных тарифов в 2-3раза до разумного компромисса зарплаты-возможность честной оплаты за проезд.
ТОЛЬКО ТОГДА поднимется прибыль, так-к ПАССАЖИРЫ БУДУТ ПЛАТИТЬ !
Всё.


--------------------
Отъявленный фотоманьяк.. х)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
X3MAL!TY
сообщение 30.8.2010, 22:10
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 280
Регистрация: 31.8.2008
Из: г. Видное МО
Пользователь №: 2269



Подумать только - раньше проезд Н.Котлы - Расторгуево стоил около 4х (студентам около2х) рублей и я брал билет, несмотря на распространённый миф о халявщиках-студентах. У нас даже троллейбус по городу тогда 7 или 10 стоил!


--------------------
Гельминтолог (С) Ammendorf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FAN-ЭР2
сообщение 3.9.2010, 19:23
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Регистрация: 6.7.2009
Пользователь №: 4519



Да пошли они! mad.gif
Пока не понизят цены (то есть никогда я думаю), я платить не собираюсь.
Подумать только: два года назад билет от Москвы до Сушкинской стоил 52 р., сейчас же уже 99р.
Я ни настолько богатый человек, чтобы всё время платить полную стоимость и кормить этих PIDаров...
И ещё,ну ладно повысили цены,ну так качество электричек улучшить надо.
А то ездим в говне блин...
Заплатить 100 р., чтобы отсидеть жопу в переполненной электричке+в грязной, 100 лет не мытой-ну уж нет...(это я имею ввиду Белку,на других направлениях может и лучше).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Willsoon
сообщение 3.9.2010, 21:16
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 339
Регистрация: 20.6.2007
Из: Наш Крюкаш
Пользователь №: 519



Цитата(FAN-ЭР2 @ 8.12.2009, 21:30) *
2.Я не знаю,как все остальные,но я всегда везде за все плачу,а проезд до Вековки стоит не мало.


вот что за полгода ироды сделали с человеком.


--------------------
Белогорье, Белогорье...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FAN-ЭР2
сообщение 3.9.2010, 21:41
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 84
Регистрация: 6.7.2009
Пользователь №: 4519



Ну в прошлом году я мало ездил на эл-ках,так что мог позволить себе заплатить,но сейчас,я езжу чуть ли не каждую неделю,и оплачивать всю стоимость билета я не могу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сандро
сообщение 5.10.2010, 16:18
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 369
Регистрация: 10.12.2005
Из: Питер
Пользователь №: 15



Цитата(FAN-ЭР2 @ 3.9.2010, 17:23) *
А то ездим в говне блин...
Заплатить 100 р., чтобы отсидеть жопу в переполненной электричке+в грязной, 100 лет не мытой-ну уж нет...(это я имею ввиду Белку,на других направлениях может и лучше).

Умничка - золотые слова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moscwich
сообщение 28.3.2011, 16:56
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 28.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4617



Покажите мне грязную электричку! Я уж как года три таких не видел.
И скажите, чего в электричках не хватает, но реально за эту цену реализовать!
Я все сказал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moscwich
сообщение 28.3.2011, 17:22
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 28.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 4617



Цитата(FAN-ЭР2 @ 3.9.2010, 20:23) *
Подумать только: два года назад билет от Москвы до Сушкинской стоил 52 р., сейчас же уже 99р.
Два года назад картошка стоила 25 р/кг, а сейчас 45 р.
Два года назад молоко стоило 25 р/л, а сейчас 45.
Два года назад электричество в Москве стоило 2.37 р/кв/ч, а сейчас 3.80
Дальше продолжать?

Мля, да что это такое - 99 рублей??? Я на 99 рублей даже перекусить в Москве не могу!
Какая же у вас зарплата, что вы не можете совестно заплатить 99 рублей, даже каждый день? Убогий кассир в пятерочке получает 30к, и это вполне достаточно, чтобы ездить на работу, нормально питаться и время от времени себя баловать...
Уж не унижайтесь до такой то степени!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
X3MAL!TY
сообщение 1.4.2011, 21:07
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 280
Регистрация: 31.8.2008
Из: г. Видное МО
Пользователь №: 2269



Раньше проезд при не особо изменившихся условиях стоял в разы дешевле и вменяемей. Современный уровень цен не соответствует уровню предоставляемой услуги.


--------------------
Гельминтолог (С) Ammendorf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WingedGussar
сообщение 24.2.2013, 4:19
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 40
Регистрация: 4.2.2013
Пользователь №: 4644



Раньше и трава была зеленее. Факт в том, что монополист какую цену хочет - такую и устанавливает. А мы либо соглашаемся и платим... Либо - идем пешком. Насколько я понимаю, цена билета на пригородный поезд ни для кого из здесь присутствующих не является неподъемной ношей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Антон->DNG
сообщение 15.3.2013, 1:06
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 8.8.2011
Из: Воронеж ЮВЖД
Пользователь №: 4623



Цитата(moscwich @ 28.3.2011, 17:22) *
Два года назад картошка стоила 25 р/кг, а сейчас 45 р.
Два года назад молоко стоило 25 р/л, а сейчас 45.
Два года назад электричество в Москве стоило 2.37 р/кв/ч, а сейчас 3.80.................................
Дальше продолжать?.........................

Вы ещё вспомните, когда от Москвы-Казанской до о.п.Электрозаводская проезд стоил 10 копеек sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
WingedGussar
сообщение 19.3.2013, 15:22
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 40
Регистрация: 4.2.2013
Пользователь №: 4644



Цитата(moscwich @ 28.3.2011, 18:22) *
Убогий кассир в пятерочке получает 30к, и это вполне достаточно, чтобы ездить на работу, нормально питаться и время от времени себя баловать...


Хорошо у вас там, в Дефолт-Сити. Я, пожалуй, забью на свою высококвалифицированную работу с двумя высшими, и поеду к вам - кассиром трудиться. Потому, что у себя в городе на своей далеко не самой худшей работе "штука" баксов мне и не снилась...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2017, 13:06