Лучший тепловоз!, и почему? Опции

[Symantec]

Доказать то, что 2-х тактные дымят больше 4-х тактных, непросто. Новые движки вообще не дымят. Дым - прямой показатель обслуживания и ухода. Всё опять упирается в одно и тоже...
А вот как 10Д100 мог оказаться на танке??? Вес за 20 тонн... Вес движков, используемых на танках, не переходит за 3,5 тонны... Да и с двумя генераторами 10Д100 никогда не работал... И не бывает такого, чтобы каждый коленвал 10Д100 вращал отдельные независимые механизмы! Нет варианта движка 10Д100 с такой системой... 10Д100 всегда был с гипоидной передачей между коленвалами...

Экологический износ быстрее всегда был и есть в двухтактных. Из-за относительно высокого расхода топлива и температуры, способствующей угробить поршню, так же сложнее и система очистки воздуха, я так понимаю

[wolzow]

Этот дизель был сконструирован в 37 году, как писалось выше, для использования оного на подводной лодке.

Не на подводной лодке, а на американских ледоколах, поставленых в СССР по ленд-лизу

Кстати, на танки тоже ставили Д100, на Т-62 и Т80, если мне не изменяет память. В случае танка - на 1 и 2ю гусеницу.

Похожий по схеме двигатель и тоже двухтактный и двухвальный, марки 5ТДФ, стоит на танке Т-64. В танке с поперечным расположением ДВС две коробки скоростей, для привода каждого "борта"

Д100 так же и как М756Б испускает сине-белый пар из днища через вентеляцию поддона из-за жрачки масла
Хотя говорят что Д100-дороже в ремонте и обслуживании и сложнее из-за 2-коленвала и тесноты деталей, правда ли это????????

Не только Д100, но и абсолютно любой дизель будет выпускать такой дым при износе ЦПГ или ГРМ
Уж не знаю чем вам два вала не нравятся, при качественных запчастях колена и вкладыши проблем не приносят

К недостаткам 4-х тактного Д49 можно отнести сложность в ремонте топливной аппаратуре. так же каки к другим движкам такого типа

принципиальных различий в топливной аппаратуре у тепловозных дизелей нет, форсунки и плунжерный пары аналогичной конструкции.

Особенно уязвим ТНВД

Залог долгой и качественной работы ТНВД- регулярная смена фильтров, и тогда проблем никаких нет

но вот дорог дизель из-за того, что там используются специальные сплавы, чтобы цилиндр не разорвало, когда в нем сгорает солярка.

Какие такие спец сплавы? Для гильз: обыкновенный модифицированный чугун или легированная сталь, как в любых ДВС любого назначения. Тоже и про остальные узлы

[Symantec]

Не на подводной лодке а на американских ледоколах, поставленых в СССР по ленд-лизу

Похожий по схеме двигатель и тоже двухтактный и двухвальный марки 5ТДФ стоит на танке Т-64. В танке с поперечным расположением ДВС две коробки скоростей, для привода каждого "борта"

Не только Д100 но и абсолютно любой дизель будет выпускать такой дым при износе ЦПГ или ГРМ
Уж не знаю чем вам два вала не нравятся, пки качественных запчастях колена и вкладыши проблем не приносят

принципиальных различий в топливной аппаратуре у тепловозных дизелей нет, форсунки и плунжерный пары аналогичной конструкции.

Залог долгой и качественной работы ТНВД- регулярная смена фильтров и тогда проблем никаких нет

Какие такие спец сплавы? Для гидьз обыкновенный модифицированный чугун или легированная сталь, как в любых ДВС любого назначения. Тоже и про остальные узлы

Что такое ЦПГ и ГРМ?

[wolzow]

Что такое ЦПГ и ГРМ?

ЦПГ- Цилиндро-Поршевая Группа, состоит из: поршня, поршевых колец и гильзы (втулки)
ГРМ- ГазоРаспределительный Механизм

[l0gin]

Про сплавы спорить не буду, не сталкивался. Но все же в отличие от бензиновых двигателей, горшки там нужны покрепче. ТНВД тоже "лишняя" деталь, которая прибавляет в стоимости. Из-за этого дизель дороже, чем бензин. т.к. дороже стоит его сделать. Во всяком случае так есть у а\м. Не знаю как у тепловозов.
Что касается двухвальной конструкции. Я так понимаю, они все двухтактные. В настоящее время есть масса моделей дизельных двигателей, которые лучше по кпд, экологическим нормам, нормам потребления масла, топлива и тд. Тогда вопрос - на кой использовать менее производительный Д100? Я не спорю, что он хорош был в свои времена. И я не сравниваю его с Д49. Может он чем то и лучше. Например в кпд. У двухтактников он теоретически выше, чем у 4х, но на практике это редко реализуется. Но и у 4х тактных есть преимущества. Например меньшее потребление солярки, что в нынешние времена довольно веский аргумент.

[Symantec]

ЦПГ- Цилиндро-Поршевая Группа, состоит из: поршня, поршевых колец и гильзы (втулки)
ГРМ- ГазоРаспределительный Механизм

Не пойму от чего ЦПГ часто изнашивается на М756 и на буксирах?

[wolzow]

Не пойму от чего ЦПГ часто изнашивается на М756 и на буксирах?

Из-за высокой форсировки, из-за высоких оборотов, из-за малого ресурса, из-за военного происхождения. Ресурс - 7000 часов. ПД1 выдаёт 1200 л.с. при массе за 15 тонн и огромном объёме и габаритах, в тоже время "Звезда" всего 2 тонны и те же 1000 л.с. - приходится платить за меньшие габариты и малый вес

[Symantec]

10д100-турбокомпрессорный. Этот агрегат подвижный форсирует движок за счет энергии выхлопных газов. поправте если что-то сморознул. Сам по себе TURBO относительно прожорливее обычного двигателя. К примеру 2Д100 на ТЭ-3 ранее писалось надежнее и меньше склонен к износу поршни. Причина-ниже температура. Очень сейчас надежный и популярный CDi-центральный впрыск. Не знаю как на тепловозах, но на автобусах к примеру MERcedess-Sprinter 2,6 313CDi-это приемлевый вариант-тише работа дизеля и луше герметизация в салоне. Минус-точность топливной системы и крайне осложненный путь устранения неисправности.

[l0gin]

Только не герметизация салона а шумоизоляция А то там по вашему вакуум получается
А по поводу мерседеса - я думаю туда не стоит лезть вообще, ибо обслуживается все бортовым компьютером. То бишь в салон отогнал, денег дал и все.
В БМВ, например, бортовой компьютер с 80х годов ставят.

[wolzow]

10д100-турбокомпрессорный. Этот агрегат подвижный форсирует движок за счет энергии выхлопных газов. поправте если что-то сморознул. Сам по себе TURBO относительно прожорливее обычного двигателя. К примеру 2Д100 на ТЭ-3 ранее писалось надежнее и меньше склонен к износу поршни. Причина-ниже температура. Очень сейчас надежный и популярный CDi-центральный впрыск. Не знаю как на тепловозах, но на автобусах к примеру MERcedess-Sprinter 2,6 313CDi-это приемлевый вариант-тише работа дизеля и луше герметизация в салоне. Минус-точность топливной системы и крайне осложненный путь устранения неисправности.

Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

[Symantec]

Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

Токсичность CDi-ниже

[Symantec]

Самый лучший магистральный тепловоз-ЭТО С ДИЗЕЛЯМИ Д100

Все они BZDYAT

[Бурый]

Турбокомпрессор сам по себе повышает КПД двигателя, т.к. с выхломными газами уносится 1/3 всей энергии топлива (остальная треть-полезная работа, другая 1/3- нагревание деталей). Применение наддува увеличивает среднне давление в цилиндре, давление сгорания, увеличивается температура- это ведет не только к увеличению мощности, но и к уменьшению ресурса дизеля.
CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

Про НЕВЗ не спорю, но все же большая часть была именно грузинских и чешских. Пассы по моему все чешские были. (Если ВЛ исключить)

Вот именно! Никаго там ноу-хау, кроме электроники нет!

[wolzow]

CDi, центральный впрыск? Хм. обычный вроде дизель с неразделённой камерой сгорания и обычной топливной аппаратурой (разве что всой электроники по больше)

Ошибся, СDi это система Common Rail, магнитно-электирические форсунки и всё такое. Современная система, управляемая электроникой

[Symantec]

Ошибся, СDi это система Common Rail, магнитно-электирические форсунки и всё такое. Современная система, управляемая электроникой

Именно про эту и говорил(Sprinter 316 CDi)

[Symantec]

А по мне нет ничего лучше 2ТЭ10В, бубнит знатно и снаружи очень красив: , а так же Харьковские ТЭП10 (ТЭ10, 2ТЭ10), ну можно еще назвать 2ТЭ10М(С). Из недостатков могу лишь назвать, то, что на скорости 100 км/ч уж очень его болтает, а кабина довольно тихая у него, не хуже чем в жигулях , говорят что 10Д100 фуфло, ну эт как сказать, можно убить всё что хочешь, пример тому гоп-депо Узловая. Вот например в Беларуси, 2ТЭ10 все чистые и не дымят несгревшей соляркой, разве что сизым дымком от масла, ну так на стоянках лучше глушить дизель. Короче 2ТЭ10 великие локи, с 58 по середину 90-х в производстве продержались, еслиб 116 со своим Д49 был бы так хорошь, то давноб их задушил, еще в конце 70-х. А на счет Москвы, так "машоночный" 14Д40 ни чем не лучше и не хуже по экологии чем 10Д100, прост наверняка 4400 л.с. на осях не нужно, "Машонки" и так справляются

А ТЭП10 разве еще живет?

[wolzow]

А ТЭП10 разве еще живет?

Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да

[Ammendorf]

Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да

Живет в поездной работе... Украина, Новооржицкий сахарный завод. ТЭП10-333

[wolzow]

Да он уж лет 10 как в цеху стоит и пылью покрывается. На Паровозе фотки его есть. Кстати я где то слышал, что на ТЭП70-333 стоит опорно-рамное подвешивание ТЭД, но я не уверен

[Symantec]

Смотря, что Вы имеете ввиду. В поездной работе нет, в музеях да

Магистральная робота с ТЭП10-в силе еще? А то лок на бадегу похож с виду, не в обиду Это я имел ввиду?

Учим Русский язык!

Сообщение отредактировал Ammendorf - 3.12.2008, 15:15