IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Управление электровозом переменного тока
sasha135642
сообщение 29.3.2007, 15:32
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



На электровозах переменного тока, насколько я знаю, не применяются пусковые резисторы, следовательно каждая позиция главного контроллера является ходовой и на ней можно работать длительное время. На каждой позиции можно применить ослабление возбуждения ТЭД. Но по-идее ослабление поля нужно применять на наивысшей позиции, когда резерв повышения напряжения на ТЭД исчерпан и для дальнейшего повышения скорости необходимо ослабить поле. Как поступают на практике?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skim
сообщение 29.3.2007, 18:46
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 30.9.2006
Из: Одесса-мама
Пользователь №: 168



Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 14:32) *
На электровозах переменного тока, насколько я знаю, не применяются пусковые резисторы, следовательно каждая позиция главного контроллера является ходовой и на ней можно работать длительное время. На каждой позиции можно применить ослабление возбуждения ТЭД. Но по-идее ослабление поля нужно применять на наивысшей позиции, когда резерв повышения напряжения на ТЭД исчерпан и для дальнейшего повышения скорости необходимо ослабить поле. Как поступают на практике?


Отрадно, что молодёж интересуется и задаёт подобные вопросы...
Всё немного не так. Давай рассмотрим принцип регулирования напряжения на электровозе ВЛ-80. Во-первых, регулирование напряжение происходит на стороне низкого напряжения (на вторичной обмотке).
Тяговый трансформатор имеет 2 тяговые вторичные полуобмотки. Каждая полуобмотка разделена на основную и секционированную. Каждая полуобмотка соответственно в первый полупериод питает питает одну группу ТЭД, во второй полупериод обе группы ТЭД поочерёдно (начиная с той группы, которая в первый полупериод не питалась этой полуобмоткой).
Напряжение нужно как-то постепенно увеличивать - для этого существует главный контроллер (ЭКГ-8Ж).
Именно он подключает выводы тягового трансформатора, повышая и понижая позиции, путём изменения коэффициента трансформации (постепенно его уменьшая). Вывод основной обмотки подключен всегда, меняют выводу только секциониронной. Контроллер имеет 33 позиции (9 ходовых - 1, 5, 9, 13, 17, 21, 25, 29, 33; остальные неходовые).
На первых 17-ти позициях контроллёр подключает основную секционированную обмотки встречно (это уменьшает напряжение), с 17-й - последовательно или сериесно. (дальше углубляться не буду - будет интересно, спроси).
Почему существуют ходовые и неходовые ты спросишь?
Да очень просто!!! Дело в том, что, например, на 4-й поз. подключены 2 вывода секционированной обмотки первой полуобмотки и только один вывод секц. обм. второй полуобм. (это нужно делать для ступенчатого увеличения напряжения - на 5-ё, ходовая которая подключены по одному выводу). Из-за этого возникают некоторые пульсации напряжения, которые распределяются на переходных реакторах. На неходовых позициях ездят не более 2 минут. ТАкже переходной реактор предныз. для устранения токов к.з. при переходе с позицию на позицию.

Я рассказал не всё, и кое-что упустил - задавай вопросы.
Скажу ещё, что на ЧС-ах все позиции ходовые из-за того, что там регулирование происходит на верхней стороне напряжения.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 29.3.2007, 19:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Спасибо за объяснение! На электровозах ЧС4, ЧС8 все позиции ходовые. Когда же на ЧС применяют ослабление поля? На всех позициях? Но мне кажется, что имеет смысл это делать только на максимальной, когда напряжение достигло максимума и повысить скорость можно лишь, ослабляя поле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Skim
сообщение 30.3.2007, 22:48
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 30.9.2006
Из: Одесса-мама
Пользователь №: 168



Цитата(sasha135642 @ 29.3.2007, 18:27) *
Спасибо за объяснение! На электровозах ЧС4, ЧС8 все позиции ходовые. Когда же на ЧС применяют ослабление поля? На всех позициях? Но мне кажется, что имеет смысл это делать только на максимальной, когда напряжение достигло максимума и повысить скорость можно лишь, ослабляя поле.


На сколько я понимаю, ослабление поля применяют когда напряжение на ТЭД (при езде на определённой позиции конроллёра) рости (от номинального на данной позиции - это обусловлено переходом ТЭЛов в режим генераторов), а сила тока - падать соответственно. Чтобы напряж. дальше не наростало, ОВ ТЭД шунтируют на резистор. Часть тока возбуждения проходит через шунт - магнитный поток уменьшается - ток якоря увеличивается - напряжение уменьшается - электровоз двигается быстрее.

Это в кратце - если хочешь подробней, советую тебе книгу "Устройство и работа электровозов переменного тока" - там всё написано детально с формулами (если хочешь конечно)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 31.3.2007, 11:30
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Спасибо, как нибудь почитаю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mazepa
сообщение 31.3.2007, 21:15
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 29
Регистрация: 21.2.2007
Из: Москва
Пользователь №: 398



Цитата(Skim @ 30.3.2007, 22:48) *
На сколько я понимаю, ослабление поля применяют когда напряжение на ТЭД (при езде на определённой позиции конроллёра) рости (от номинального на данной позиции - это обусловлено переходом ТЭЛов в режим генераторов), а сила тока - падать соответственно. Чтобы напряж. дальше не наростало, ОВ ТЭД шунтируют на резистор. Часть тока возбуждения проходит через шунт - магнитный поток уменьшается - ток якоря увеличивается - напряжение уменьшается - электровоз двигается быстрее.

Это в кратце - если хочешь подробней, советую тебе книгу "Устройство и работа электровозов переменного тока" - там всё написано детально с формулами (если хочешь конечно)

Вообще то ослабление поля применяется только на ходовых позициях, на любых электровозах есть позиции разгона (реостатные, а на переменниках разгона). После выхода на ходовую позицию (без реостатная позиция, а на переменниках позиция на которой более мощная обмотка трансформатора и на которых завод изготовитель рекомендует длительную работу!)
Что же касается Ослабления Поля то здесь намного проще, для дальнейшего повышения тока двигателей и увиличения скорости движения, паралельно обмоткам возбуждения включается сопротивления чем уменьшается противоЭДС, вот и всё, что же касается индуктивного шунта то он служит для ограничения кривой нарастания и спада тока!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 17.4.2007, 17:01
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Я хочу задать вопрос по поводу управления любыми локомотивами. При разгоне стараются максимально использовать мощность локомотива, или разгон происходит плавно с использованием неполной мощности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Малыхин Александ...
сообщение 17.4.2007, 23:13
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 334



Цитата(sasha135642 @ 17.4.2007, 17:01) *
Я хочу задать вопрос по поводу управления любыми локомотивами. При разгоне стараются максимально использовать мощность локомотива, или разгон происходит плавно с использованием неполной мощности?

При разгоне любого локомотива невозможно использовать его полную мощность из-за ограничения по сцеплению колес с рельсами и других ограничений мощности. Полная мощность локомотива используется при разгоне до скоростей, близких к расчетной скорости локомотива. А вообще режим разгона состава машинист принимает самостоятельно соответственно обстоятельствам, а именно: тип поезда (пассажирский или грузовой), вес состава, ограничения скорости, погодные условия и многое другое... Так что основная часть разгона происходит на частичных мощностях, особенно у электровозов, т.к. расчетные скорости их выше тепловозных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 18.4.2007, 16:27
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



А вообще когда-нибудь применяют наивысшую позицию контроллера, или это нерационально? А ограничение по сцеплению по идее проявляется лишь на низкой скорости, когда сила тяги наибольшая. Интересно каких значений достигает ток при разгоне (я имею в виду на сколько он может превышать ток длительного режима)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Малыхин Александ...
сообщение 18.4.2007, 22:41
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 334



На электровозах часто ездят на максимальных позициях, особенно с нормальными поездами при отсутствии ограничений скорости. На тепловозах на максимальных позициях ездят редко, т.к. наименьший удельный расход топлива на 80-90 % от мощности дизеля, например на 2ТЭ116 ездят на 11-13 позициях при наличии 15-ти позиций. Но это вопрос спорный, лично я считаю, что экономичнее было бы все-таки ездить на 15-й позиции за счет большей скорости, но машинистам виднее, как лучше экономить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 19.4.2007, 16:36
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Насколько часто и в каких случаях в электровозах переменного тока используют автомаический набор позиций?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 19.4.2007, 17:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Т.е. при трогании всегда применяют ручной набор позиций?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 19.4.2007, 18:52
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



А разве на постоянниках возможен автоматический набор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tch_78
сообщение 19.4.2007, 19:08
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Модератор
Сообщений: 537
Регистрация: 25.4.2006
Из: С-Петербург
Пользователь №: 59



Цитата(sasha135642 @ 19.4.2007, 15:52) *
А разве на постоянниках возможен автоматический набор?

Естестенно возможен. На электровозах серии ЧС есть автоматический набор. Ставишь контроллер в "+" и промежуточный контроллер набирается до ближайшей ходовой позиции. Ну а на ВЛ-ах (постоянниках) просто сам выводишь главную рукоятку на ближайшую ходовую позицию минуя все остальные позиции на гребенке. Чем не автоматический набор? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Малыхин Александ...
сообщение 19.4.2007, 21:35
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 334



Цитата(sasha135642 @ 19.4.2007, 18:52) *
А разве на постоянниках возможен автоматический набор?

На современных электровозах, например ДЭ1, используются электронные контроллеры с возможностью автоматического набора и сброса позиций.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 20.4.2007, 16:01
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Расскажите пожалуйста как осуществляется управление тягой на электровозах ВЛ80р или ВЛ85, имеющих управляемые выпрямители?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 21.4.2007, 10:38
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



А зачем на этих электровозах нужны секционированные обмотки трансформатора? Что такое зоны регулирования?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 23.4.2007, 17:43
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



Спасибо за информацию, теперь стало понятно. Кстати, как себя зарекомендовали электровозы ВЛ80р и ВЛ85, имеющие столь необычную для советских электровозов схему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sasha135642
сообщение 25.4.2007, 20:09
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 165
Регистрация: 19.3.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 426



На жд применяют локомотивы разной мощности от слабеньких М62 до мощных ВЛ85. Ощущают ли машинисты разницу в мощности если имеют дело с легкими пассажирскими поездами? И вообще нужны ли для пассажирского движения электровозы по 5000 кВт и более, или достаточно того же М62 если скорости движения на участке невелики?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kostik
сообщение 25.4.2007, 21:16
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 367
Регистрация: 18.12.2006
Из: Республика Беларусь г.Витебск
Пользователь №: 294



Цитата(sasha135642 @ 25.4.2007, 20:09) *
На жд применяют локомотивы разной мощности от слабеньких М62 до мощных ВЛ85. Ощущают ли машинисты разницу в мощности если имеют дело с легкими пассажирскими поездами? И вообще нужны ли для пассажирского движения электровозы по 5000 кВт и более, или достаточно того же М62 если скорости движения на участке невелики?

Нужны, вот возьми например ЧС200...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 16:38