Толкач или Сплотка локомотивов, В каких весовых случаях применяются Опции

[Symantec]

Добрый день. Хочу знать, в тяжеловесных поездах в одних случаях в хвост цепляют толкач, в других-сплотка ведущих локомотивов(тепл. электр, неважно). Если конкретнее какие перспективы использования толкача перед сплоткой и наоборот. Какие онарекания. Ведь все зависит от профили пути и кривых . Просвитите. Заранее благодарен

[Bender]

Толкач применяется в случае если более менее тяжелый состав уходит на затяжной подъем и потом отцепляется. А сплотка используется обычно на всем пути следования поезда, когда тяги одного локомотива не хватает.
Часто в сплотке второй локомотив просто перегоняется.

[geo]

Правильно будет не сплотка, а двойная тяга.
Толкач в хвост обычно дают перед подъемами, где по весовым нормам для одиночного локомотива вес будет больше критического. После проследования такого участка, толкач отцепляется и возвращается обратно, а поезд ведет дальше один локомотив. С тормозной магистралью толкач не объединяется, отцепка может проводится прямо на ходу.
Двойная (тройная) тяга. В голову тоже может даваться дополнительно локомотив (вспомогательный). После проследования тяжелого участка, вспомогательный локомотив отцепляется. В данном случае вспомогательный локомотив объединяется с тормозной магистралью, необходимо проведение пробы тормозов, для отцепки локомотива необходима остановка, выгон вспомогательного локомотива из-под поезда, проба тормозов.
Обычно двойная тяга используется с тяжелыми поездами на полное плечо.

[saha-9999]

Обычно двойная тяга используется с тяжелыми поездами на полное плечо.

там также работает отдельная локомотивная бригада, за исключением локомотивов оборудованных СМЕТ

[Symantec]

Толкач применяется в случае если более менее тяжелый состав уходит на затяжной подъем и потом отцепляется. А сплотка используется обычно на всем пути следования поезда, когда тяги одного локомотива не хватает.
Часто в сплотке второй локомотив просто перегоняется.

5 лет назад в Полтавской обл наблюдал состав с лесом из груженных 87 полувагонов ведомый 1-й секцией 2ТЭ116. Сколько примерно тонн весил такой состав и почему там не было СМЕТ?

[дмб]

116 может по СМЕ гонять?

[saha-9999]

почему там не было СМЕТ?

это вопрос не сюда, их саморучно по своей инициативе никто не устанавливает

[Symantec]

116 может по СМЕ гонять?

На сайте Лугансктепловоза, ныне ТМХ так про него было написано. 4 секции с одного пульта

[Lexik]

Не знаю как на других участках, а у нас толкач в поезд ставят следующим образом:
-в хвост, если в составе поезда все вагоны груженые;
-в голову, если есть хотя бы один порожний вагон (это для того, чтобы вагоны не выдавливались при подталкивании)
так же с головы толкают "бочки" с пропаном и т.п

[Bender]

5 лет назад в Полтавской обл наблюдал состав с лесом из груженных 87 полувагонов ведомый 1-й секцией 2ТЭ116. Сколько примерно тонн весил такой состав и почему там не было СМЕТ?

Бывает! Я на Украине в 91м ЧМЭ3 видел со 150 вагонами гружеными углем и ничего, тащил. А под Александровым небольшой грузовой состав с 4мя горячими ВЛ10. 2ТЭ116 способен на многое!

[Symantec]

Бывает! Я на Украине в 91м ЧМЭ3 видел со 150 вагонами гружеными углем и ничего, тащил. А под Александровым небольшой грузовой состав с 4мя горячими ВЛ10. 2ТЭ116 способен на многое!

ЧМЭ3 имеет грузоподьемность 5000тонн, а 2ТЭ116 где-то слышал что 15000Т(хотя таких составов в природе не существует). Правда когда я жил в 80км от Одессы в провинции N-Nой, там в месный порт ежедневно проходили составы под ЧМЭ3-с лесом по 10-16 вагонов и назад до 50 вагонов(обычно большегрузных полувагоннов). Но когда их было больше 28 прицепляли толкач. Вообще тара полувагона-22т. Получается без толкача только до 600т ??????????? Правда странно.

[Symantec]

Бывает! Я на Украине в 91м ЧМЭ3 видел со 150 вагонами гружеными углем и ничего, тащил. А под Александровым небольшой грузовой состав с 4мя горячими ВЛ10. 2ТЭ116 способен на многое!

А каких именно-полувагонов или хопперов?Не припомнишь?

[AlexB]

А каких именно-полувагонов или хопперов?Не припомнишь?

А как можно уголь в хоппер засунуть?

[Symantec]

А как можно уголь в хоппер засунуть?

Извини, опечатка. Вагон для перевозки сыпучих грузов как называется?Бункер? Трапецевидный такой , у него еще три коллектора снизу. Не думпакарная вертушка.

[AlexB]

Извини, опечатка. Вагон для перевозки сыпучих грузов как называется?Бункер? Трапецевидный такой , у него еще три коллектора снизу. Не думпакарная вертушка.

Хоппер он называется. Но для перевозки угля он явно не предназначен

[Symantec]

Хоппер он называется. Но для перевозки угля он явно не предназначен

Для зерна?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[geo]

Что-то не верится,что ЧМЭ3 тащил 150 груженных полувагонов с углем.Сами посчитайте вес. Вес одного вагона примерно:тара полувагона прим.22 т + 50-60 т уголек.И теперь все надо умножить на 150 вагонов.Получится поезд весом более 12 000 т. А если еще взять на воздух такой поезд,то компрессор у чмухи умрет

[Symantec]

Что-то не верится,что ЧМЭ3 тащил 150 груженных полувагонов с углем.Сами посчитайте вес. Вес одного вагона примерно:тара полувагона прим.22 т + 50-60 т уголек.И теперь все надо умножить на 150 вагонов.Получится поезд весом более 12 000 т. А если еще взять на воздух такой поезд,то компрессор у чмухи умрет

Вот именно. BENDER-Может там толкач был?
Ходят где-нибудь вообще составы свыше 10000т???

[Ammendorf]

5 лет назад в Полтавской обл наблюдал состав с лесом из груженных 87 полувагонов ведомый 1-й секцией 2ТЭ116. Сколько примерно тонн весил такой состав и почему там не было СМЕТ?

В Украине на неэлектрифицированных линиях наблюдается некоторый недостаток локов, который восполняют именно таким образом. Другой вопрос, что 116 откровенно слаб и 1 секция с трудом тянет 20-вагонный ПДС. Но в теории все реально

Дениско, чмуха не утянет 150 вагонов - ограничение не по мощности, а по прочности а\с. Ну если только они порожние были

[Symantec]

В Украине на неэлектрифицированных линиях наблюдается некоторый недостаток локов, который восполняют именно таким образом. Другой вопрос, что 116 откровенно слаб и 1 секция с трудом тянет 20-вагонный ПДС. Но в теории все реально

Дениско, чмуха не утянет 150 вагонов - ограничение не по мощности, а по прочности а\с. Ну если только они порожние были

У 2ТЭ116, который вел 87 вагонов в ходу были ]2 секции[/color]. А сам он был синего цвета с белой полосой. НОмер не помню, но больше 1000-го

[Bender]

А каких именно-полувагонов или хопперов?Не припомнишь?

Были полувагоны! Очень хорошо помню, т.к. нам с братом делать было нечего и мы считали вагоны. И это был не единичный случай там.

[Symantec]

Были полувагоны! Очень хорошо помню, т.к. нам с братом делать было нечего и мы считали вагоны. И это был не единичный случай там.

Тара большегрузного полувагона-20-22тоны. Если бы состав был бы поустой-он весил 3000т, а так где-то 9000т. Все-таки может там толкач был?

[БГ___]

Правильно будет не сплотка, а двойная тяга.
Толкач в хвост обычно дают перед подъемами, где по весовым нормам для одиночного локомотива вес будет больше критического. После проследования такого участка, толкач отцепляется и возвращается обратно, а поезд ведет дальше один локомотив. С тормозной магистралью толкач не объединяется, отцепка может проводится прямо на ходу.

вы не совсем правы - если толкач подталкивает поезд до границы станции или на часть перегона, то да, "без тормозов", а если толкач подталкивает до соседней станции, то с объединением тормозной магистрали. Пример (к сожалению частично в прошлом) участок на Мск. ж.д. Сухиничи Главные - Живодовка - Думиничи - Палики: 4000-4300т до границы станции "без тормозов"; 4300-5000 - "с тормозами" до станции Живодовка; 5000-6000т - один толкач "с тормозами" до станции Палики, а второй толкач помогает до границы станции "без тормозов", ну а далее все 6000т электровозом ВЛ-80с/т до Брянска-II. В настоящее время это выглядит немного иначе.

[БГ___]

Бывает! Я на Украине в 91м ЧМЭ3 видел со 150 вагонами гружеными углем и ничего, тащил. А под Александровым небольшой грузовой состав с 4мя горячими ВЛ10. 2ТЭ116 способен на многое!

это видимо баян..................что то вы, батенька, неправильно посчитали - у ЧМЭ-3 компрссор СТОЛЬКО вагонов не выдержит, он их просто элементарно не откачает, или откачает часа этак через полтора, а после регулировочного торможения может и не тронуться. Без тормозов если всё это было? на манёврах? Тоже маловероятно - у ЧМЭ-3 тормозного нажатия может не хватить и улетит это всё таааак далеко, правда нужно ещё на профиль посмотреть. Но! всё одно - это не для ЧМЭ-3

[БГ___]

Тара большегрузного полувагона-20-22тоны. Если бы состав был бы поустой-он весил 3000т, а так где-то 9000т. Все-таки может там толкач был?

вообще то такого понятия, как "большегрузный полувагон", не применяется ;-)
тара полувагона действительно 20-22 тонны, иногда чуть больше - тонн до 24-х.
есть 6-ти осные и 8-ми осные полувагоны, но их таааааак мало и они так мало примеяются, что.....................их редко где встретишь.
вес гружёного полувагона, загруженного "до полной грузоподъёмности", 92-97 тонн.

[БГ___]

Для зерна?

"цэ ментовоз" ;-)
вообще то это цементовоз, хопер-цементовоз. Используется для перевозки цемента всех видов и марок, извести-пушонки, глинозёма (весьма редко) да и вообщем то всё. Для зерна тоже хопер, но ЗЕРНОВОЗ, он отличается в первую очередь ТРЕМЯ разгрузочными люками

[Symantec]

вообще то такого понятия, как "большегрузный полувагон", не применяется ;-)
тара полувагона действительно 20-22 тонны, иногда чуть больше - тонн до 24-х.
есть 6-ти осные и 8-ми осные полувагоны, но их таааааак мало и они так мало примеяются, что.....................их редко где встретишь.
вес гружёного полувагона, загруженного "до полной грузоподъёмности", 92-97 тонн.

Странно, у меня в старой книжке вказано-большегрузный полувагон, вот и написал. А вообще полувагон-с откратой крышей. У нас у всех тара-22т(ТЧ Сортирвочная)

[Symantec]

"цэ ментовоз" ;-)
вообще то это цементовоз, хопер-цементовоз. Используется для перевозки цемента всех видов и марок, извести-пушонки, глинозёма (весьма редко) да и вообщем то всё. Для зерна тоже хопер, но ЗЕРНОВОЗ, он отличается в первую очередь ТРЕМЯ разгрузочными люками

А какая тара у зерно-хоппера?

[tch_78]

Сплотка - это пересылка одного или нескольких локомотивов отдельным локомотивом.
Толкач - дополнительный локомотив в хвосте или голове поезда для обеспечения следования поезда повышенного веса по определенному участку.
Пересылка второго локомотива в составе поезда не является сплоткой!!!

[БГ___]

А какая тара у зерно-хоппера?

у зерновоза - 22-23,5 тонн
ну если из книжки..........но в работе как то такое название не применяется
у полувагонов в среднем 22 тонны тара, но в последние годы было создано множество новых моделей, у которых тара достигает и почти 24 тонн

[Symantec]

у зерновоза - 22-23,5 тонн
ну если из книжки..........но в работе как то такое название не применяется
у полувагонов в среднем 22 тонны тара, но в последние годы было создано множество новых моделей, у которых тара достигает и почти 24 тонн

Случайно не Стахаовский ВСЗ производит 24-тонные модели?