Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ТЭП150
Форум фотоэнциклопедии железнодорожного транспорта > ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ ТРАНСПОРТ > Тепловозы и Дизельпоезда.
2ТЭ116
Кто работал или имел дело с ТЭП150 напишите пару строчек о его преимуществах и недостатках по сравнению с ТЭП70. Пасибки.
Новиков С.В.
Цитата(2ТЭ116 @ 11.4.2007, 22:38) *
Кто работал или имел дело с ТЭП150 напишите пару строчек о его преимуществах и недостатках по сравнению с ТЭП70. Пасибки.
Что то рано этот вопрос подняли.Есть в Сети несколько спецов,но у нас их нет пока.Не заглядывали к нам.
2ТЭ116
Цитата(Новиков С.В. @ 11.4.2007, 20:07) *
Что то рано этот вопрос подняли.Есть в Сети несколько спецов,но у нас их нет пока.Не заглядывали к нам.

Ну хотя-бы можна фотку его кабины скинуть на страницу, или ее тоже нету?
David
Цитата(2ТЭ116 @ 11.4.2007, 23:22) *
Ну хотя-бы можна фотку его кабины скинуть на страницу, или ее тоже нету?

Нашлись фотки кабины ТЭП150 по адресу www.gortransport.kharkov.ua
2ТЭ116
Цитата(David @ 11.4.2007, 21:25) *
Нашлись фотки кабины ТЭП150 по адресу www.gortransport.kharkov.ua

А кресло как в стоматкабинете. Приккольненько!!!!!!!!!!!!!

Цитата(David @ 11.4.2007, 21:25) *
Нашлись фотки кабины ТЭП150 по адресу www.gortransport.kharkov.ua

Спасибо за скидку
Цокур Владимир
Данный лок является едиственным в своём роде. Приписан к ТЧ-Основа Юж.Ж.Д. И вроде пока выпускать ещё не собираются.
2ТЭ116
Цитата(Цокур Владимир @ 12.4.2007, 19:21) *
Данный лок является едиственным в своём роде. Приписан к ТЧ-Основа Юж.Ж.Д. И вроде пока выпускать ещё не собираются.

А зря. Условия работы в его кабине бригад лучше чем в "ТАПКЕ"
Малыхин Александр
По отзывам ребят, ездивших при обкатке на Приднепровской дороге на ТЭП150 машина была сырой, часто ломалась, хотя это понятно. Больше всего удивило то, что холодильная камера не отделена никак от машинного отделения, я сам не видел, но ребята в этом уверяют. Так что переход по машинному довольно весело выглядит smile.gif На сайте http://lalls.narod.ru/1_Glavnay/index.htm можно найти заводское техническое описание ТЕП150. Оборудование тепловоза в основном тоже, что и на 2ТЭ116.
2ТЭ116
Цитата(Малыхин Александр @ 17.4.2007, 6:32) *
По отзывам ребят, ездивших при обкатке на Приднепровской дороге на ТЭП150 машина была сырой, часто ломалась, хотя это понятно. Больше всего удивило то, что холодильная камера не отделена никак от машинного отделения, я сам не видел, но ребята в этом уверяют. Так что переход по машинному довольно весело выглядит smile.gif На сайте http://lalls.narod.ru/1_Glavnay/index.htm можно найти заводское техническое описание ТЕП150. Оборудование тепловоза в основном тоже, что и на 2ТЭ116.

А дизайн в кабинах управления ТАПКА и 150-го? Этоя я имел ввиду кода говорил про условия работы
Сергей 78
Пипец заводу поскольку его купил Брянский завод тобиш Трансмашхолдинг.
Малыхин Александр
Цитата(Сергей 78 @ 21.4.2007, 21:51) *
Пипец заводу поскольку его купил Брянский завод тобиш Трансмашхолдинг.

Ну и что? Купил же наверное для того, чтобы выпускать на нем локомотивы и МВПС? Завод в последнее время заказами обеспечен неплохо. А если начнут выпускать вместо ТЭМ103 ТЭМ18, мы не обидимся smile.gif
Цокур Владимир
Главное чтобы сначала продукция на Украину шла. Потом после обновления ПС на Украине (хотя бы часть) тогда уже и на экспорт.
Kostik
Да, кабинка у 150-го лучше чем у 70-го... И вид внешний более свременный, но все таки больше я привык к "ТАПКУ" чем к новым округлым формам!
2ТЭ116
Цитата(Kostik @ 22.4.2007, 17:13) *
Да, кабинка у 150-го лучше чем у 70-го... И вид внешний более свременный, но все таки больше я привык к "ТАПКУ" чем к новым округлым формам!

Ты прав. С виду он солидный. Но АЛЕКС1000 говорил, что нельзя по внешнему виду судить о технических характеристиках машины.
Малыхин Александр
И тем не менее я слышал, что работники ЛуганскТепловоза довольны, что их купил ТМХ. Ведь это и выход на Российский рынок, и родственное предприятие ближнего соседа, а не индиец какой-нибудь... А объемов поставок продукции на одной Украине уже в избытке, лишь бы качество было соответствующее.
iceman
Цитата(alex1000 @ 23.4.2007, 6:34) *
Выход на Российский рынок был всегда...Просто Брянску не справиться с таким объёмом заказов...Поэтому возможно,что 2ТЭ25К или 2ТЭ25А будут выпускаться в Луганске...

Я извиняюсь, это какой российский рынок был у Лугансктепловоза? Назовите хоть один крупный контракт с РЖД, например


Цитата(alex1000 @ 22.4.2007, 11:28) *
Я думаю лучше от этого заводу не будет...ТМХ не справляется с Российскими заводами...А тут ещё и в Украине купили громадный завод...

Откуда почва для таких утвреждений интересено. Раскройте свою мысль, если не затруднит
Kostik
Цитата(2ТЭ116 @ 22.4.2007, 22:16) *
Ты прав. С виду он солидный. Но АЛЕКС1000 говорил, что нельзя по внешнему виду судить о технических характеристиках машины.

Ну, это да... Но все таки я говорил про внешний вид... Про тех. характеристики я ничего пока не знаю...
2ТЭ116
Цитата(Kostik @ 24.4.2007, 16:07) *
Ну, это да... Но все таки я говорил про внешний вид... Про тех. характеристики я ничего пока не знаю...

Почитай на сайте Лугансктепловоза. Раздел Продукция и сервис
iceman
Цитата(alex1000 @ 23.4.2007, 19:34) *
Кап.ремонт тепловозов...Это не заказ РЖД ? Да и что этому заводу можно ещё заказать ? Новый 2ТЭ116 ? А понял. Вы думаете,что после покупки ТМХ там всё наладиться ? Ну-ну...В России ни один завод из сети ТМХ не реконструировался...Качество продукции не выросло...Новых разработок нет...Битая тема я считаю...


Цифры назовите мне. И при том расскажите о финансовых результатх работы ЛТ. После покупки ТМХ этого завода заказов там прибавиться.
А что до России...Я вот не пойму вы как понаслышке знаете о ситуации на заводах ТМХ? ДАвно бывали?
Качество продукции - достаточно больная тема. Складывается из трех факторов - качество комплектухи (80% отказов - отказы комплектующего оборудования), разгильдяйство рабочих (постепенно его можно уменьшить, и уменьшается он) и технологического оборудование (меняется постепенно).
Новые разработки...А раскройте мне тему как вы себе видите принципы работы в этой области..Просто очень хочется понимать как вам это видится. Типа ТМХ строгает новые модели локмотивов, ПВ, МВПС и как в супермакете выставляет все это на витрину. Приходят мужчины из РЖД и говорят, нам вот это и вот это... ТАк что ли? РАзрабатывается и производится и предлагается заказчику то, на что есть подписанный контракт. Причем от заказа до получения первой продукции проходит года три
Евгений Ульянов
Появилась информация, что якобы уже есть уже ТЭП150 №002 и №003, насколько это правда? Может кто-то их видел?
iceman
Цитата(alex1000 @ 22.5.2007, 21:53) *
Ага...Бегу...Щас только скачаю финансовый отчёт Луганского завода и выложу...Ты мозгами думай кто эти цифры предоставит...
На счёт этого можешь не беспокоиться...Не понаслышке...Только можешь не гадать откуда...И КТЗ и НЭВЗ обшарил собственноручно...
Ага...А ещё доделывается и доусовершенствуется уже в депо...С кучей представителей заводов...Примеров море...ЭП10 все номера,ТЭП70БС-001,ТЭП70-316,2ТЭ25А-001,2ЭС5К-001,ТЭМ17-001...
Я конечно понимаю что тех.задание на новый локомотив пишут "не совсем понимающие" люди...Но завод тоже должен понимать что на новый лок нельзя ставить контактора 70-х годов разработки...(ЭП2К)...Или это просто вытряхнули старые запасы...Или ещё лучше применить электромашинные преобразователи...


Во-первых, давайте не тыкать. Спасибо.
По поводу заводов есть что конкретное сказать? Или общие слова? Если общие слова - не стоит продолжать на эту тему.
По новой технике..Никто и нигде в мире не делал асинхронную машину за 9 месяцев. С последущим ходом до Питера..
ТЭМ17-001 - что это?
По поводу техзадания. Кто пишет- все понятно. Вопрос в том, от ТЗ никто не имеет право отойти в сторону.
gvp
Интересно, а вы предполагали что все новые машины с первых номеров должны быть идлеальными? они на то и первые, чтобы на них полностью отработать технологию и попытаться вылечить "детские болезни" huh.gif
Евгений Ульянов
Цитата(alex1000 @ 4.6.2007, 17:37) *
Я даже считаю что так должно быть...И не иначе...А "детские болезни" это забота ВНИИЖТа и ПКБ ЦТ...В депо локомотив должен приходить готовым к работе...Буть-то №001 или №1000...Мы вообще-то в 21-м веке живём...

А я с этим не согласен wink.gif ...первые номера (все равно чего - тепловоз, электровоз, паровоз) должны пройти испытания, причем не на бумагах или файлах ПКБ... на бумаге можно сделать только проект (по заказу Ж.Д.), который потом возможно вооплотиться в жизнь!
Kostik
Так а когда уже этот тепловоз закончит свои испытания?!
Евгений Ульянов
Цитата(Kostik @ 5.6.2007, 22:44) *
Так а когда уже этот тепловоз закончит свои испытания?!

Испітания єтого тепловоза закончили в конце 2005 года smile.gif - сейчас уже єксплуатируется в ТЧ-8 Основа Южн.Ж.Д.
Kostik
Цитата(Евгений Ульянов @ 6.6.2007, 9:50) *
Испітания єтого тепловоза закончили в конце 2005 года smile.gif - сейчас уже єксплуатируется в ТЧ-8 Основа Южн.Ж.Д.

Так а его уже запустили в серийное производство?! а если запустили то скока уже секций выпущено?!
Евгений Ульянов
Цитата(Kostik @ 6.6.2007, 12:18) *
Так а его уже запустили в серийное производство?! а если запустили то скока уже секций выпущено?!

В серийное производство этот тепловоз не запустили, да и врядли запустят, в данный момент существует только один тепловоз этой серии (информацию о №002 и №003 ЛуганскТепловоз не подтвердил)

Цитата(alex1000 @ 5.6.2007, 5:37) *
И сколько по вашему эти первые номера могут "болеть" по времени??? Год ,два или десять ???
Лично я ничего революционно-нового не наблюдаю...Технологии по изготовлению уже должны быть отработаны...Очень хороший пример с электровозами ЭП10...001-му уже 10 лет...А ломается на каждом шагу...Или взять Итальянский Пендолино,который "доиспытывали" у нас в Питере,что вынесли вердикт-он не может у нас ездить выше 120 км/ч...
Отмазки это всё...ЧС200,ЧС6,ЧС2Т запустились в течении полу года...Доработки и испытания были сделаны до отправки заказчику...

Как мне кажется, что первые номера остаються недоработанные - это норма!!!!
Если смотреть на "чехов" (ЧС2, ЧС7 - то что я знаю), так они дорабатывались в ходе поставки в СССр, а именно менялась электрическая схема, ну и кое-какие аппараты. Пример нашего производстава - это тепловоз ТЭМ2(У, УМ) которой строился на протяжении 40 лет и до ума доводили по мере возможности!!!, А если взять Украину в целом, то я сейчас не верю (думая о ДЭВЗе или ЛУГАНСКТЕПЛОВОЗе) про возможность сернийного производства тех же ТЭП150, ДЭ1, ДС3....исключения составляют только 2ТЭ116 для РЖД)))
Kostik
Цитата(Евгений Ульянов @ 6.6.2007, 22:56) *
В серийное производство этот тепловоз не запустили, да и врядли запустят, в данный момент существует только один тепловоз этой серии (информацию о №002 и №003 ЛуганскТепловоз не подтвердил)
Как мне кажется, что первые номера остаються недоработанные - это норма!!!!
Если смотреть на "чехов" (ЧС2, ЧС7 - то что я знаю), так они дорабатывались в ходе поставки в СССр, а именно менялась электрическая схема, ну и кое-какие аппараты. Пример нашего производстава - это тепловоз ТЭМ2(У, УМ) которой строился на протяжении 40 лет и до ума доводили по мере возможности!!!, А если взять Украину в целом, то я сейчас не верю (думая о ДЭВЗе или ЛУГАНСКТЕПЛОВОЗе) про возможность сернийного производства тех же ТЭП150, ДЭ1, ДС3....исключения составляют только 2ТЭ116 для РЖД)))

Неужели 2ТЭ116 были сразу конфетками?! без всяких доработок?!
Евгений Ульянов
Цитата(Kostik @ 7.6.2007, 11:31) *
Неужели 2ТЭ116 были сразу конфетками?! без всяких доработок?!

Согласен, 2ТЭ116 конфетками небыли biggrin.gif , но только за первые три года их сделали 67 шт. (134 секции) - и при этом с каждой партией вносили изменения в конструкцию тепловоза. В депо Основа Южн.Ж.Д. попал (в 1992г.) 2ТЭ116-1608 с дизелем Д80.., так он практически и стоял под забором (дизель был неудачный) и этьо если покапаться далеко 76не единственный случай.
Евгений Ульянов
Цитата(alex1000 @ 7.6.2007, 18:13) *
Поймите меня правильно...Мне надоел Совковый бардак...Мы все смотрим что и как за бугром...Так давайте так и делать...Я не думаю что новейшие TGV Duplex испытывали и дорабатывали годами...
Хотя после последних веений я боюсь это будет ещё долго продолжаться...Т.К. ОАО РЖД купило 40% акций ТМХ и практически стало его собственником...

Совковый бардак , как мне кажется, всем уже надоел!, В Украине Укр.Ж.Д. сейчас пытаються приватизировать (типа как РЖД) - только с этого ничего хорошего не будет ближайшие лет 5-10, и если сравнивать У.Ж.Д. с Францией и TGV Duplex в частности..., то на Украине мах скорость 140 км/ч (даже не 200 км/ч) и таких участков по Придн.Ж.Д. (только для столичного экспресса) можно пересчитать на пальцах sad.gif
Что такое - ТМХ?
Евгений Ульянов
Цитата(alex1000 @ 8.6.2007, 5:31) *
Транс Маш Холдинг.
Такая Российская компашка,которая скупила кучу заводов...В том числе и Луганск-тепловоз...

Тепрь я понял (а то не знал это сокращение)
iceman
Цитата(alex1000 @ 7.6.2007, 19:13) *
Поймите меня правильно...Мне надоел Совковый бардак...Мы все смотрим что и как за бугром...Так давайте так и делать...Я не думаю что новейшие TGV Duplex испытывали и дорабатывали годами...
Хотя после последних веений я боюсь это будет ещё долго продолжаться...Т.К. ОАО РЖД купило 40% акций ТМХ и практически стало его собственником...


РЖД еще ничего не купило. ЗАявляло о желании приобрести 25% акций Трансмашхолдинга.
Евгений Ульянов
А случайно не ТМХ ли собираются купить ДТРЗ ?
Chek
Цитата(alex1000 @ 7.6.2007, 19:13) *
Я не думаю что новейшие TGV Duplex испытывали и дорабатывали годами...

TGV Duplex разрабатывали и испытывали ровно 10 лет.
сандро
Цитата(gvp @ 4.6.2007, 3:21) *
Интересно, а вы предполагали что все новые машины с первых номеров должны быть идлеальными? они на то и первые, чтобы на них полностью отработать технологию и попытаться вылечить "детские болезни" huh.gif

Честно говоря я поначалу не хотел отвечать в эту тему (поскольку, я не машинист и не работник депо, посему мое не профессиональное мнение могло вызвать улыбку на лицах посетителей форума), но всетаки я выскажу свою позицию по выцшесказанному. Давайте на 5 секунд представим, что есть две независимые компании К1 и К2, К1 заказывает локомотив К2, А К2 изготовляет локомотив в указанные в договоре (контракте) сроки, скажем 3 года. Через 3 года К2 обязан передать в собственность исправный (и ниегого не е...т какие сложности у К2 - поставщики, комплектующие, нехватка кадров) локомотив с инструкцией (сопроводительная доументация по эксплуатации и ремонту) по работе, а К1 оплатить в (бывают иные варианты оплаты - предоплата, частичная оплата по выполнении опрделенного объема работ) указанные в договоре (контракте) сроки.

Это выглядет в иделае, по такому принципу должна выглядеть схема работы (и выглядет так в других отраслях - строительство под заказ, автопром, прокаладка инженерных комунникаций в юр. секторе, и.т.д.), однако в России благодоря перестройке, все разволилось и сейчас вновь возражадется. На сегодняшний день, конкуренция между заводами отсутствует из-за неопределевшейся емкости (кол-во потнециальных клиентов и "толщина их кошелька") и коньюктуры (очень сложно сказать сейчас, каково будущее того, или иного завода, какой курс развития экономики возьмет будущий президент, не последует ли объединение локомотивостроительных заводом как в произошло в авиации, будет ли в ближайшее время другие заказчики кроме РЖД....) рынка. Каждый завод имеет "джентельметнский набор" - типовые локомотивы (как правило уже устаревишие) которые он готов прдать в любое время. А разработки приципиально новой продукции опыта нет, а терять контракт (понимая что н реально в указанные сроки сделать машину без багов и современной начинокой) и как следствие репутацию и деньги не выгодно.
А по поводу поставщиков, я согласен, кастрюли проще клепать (ситуация на рынке в 90г просто вынудила поомышленные гиаганты перейти на выпуск широпотреба), четь изготовлять электронные преобразователи. Мне кажется, чем ставить чермет (детали устаревшей контсрукции), если негде взять у себя, то лучьше за бугром заказать, но там дороже и согласиться ли заказчик на увеличении стоимости изделия?..............................

Цитата(Chek @ 28.6.2007, 23:11) *
TGV Duplex разрабатывали и испытывали ровно 10 лет.

Эксперемнатльную модель!!!!!!!!!!!!!!!!! До этого наверное (истории не заню врать не буду) был просто TGV (не Duplex) и бегал себе по просторам франции.

Никтоже не мешает дводить до ума м62 - изговотить для него четрыетактный дизель, поставить генератор переменного тока с управляемым выпрмителем, повесить бак большей емкости, изготовить новые телеги и раскочегарить его в Щербинке до 160км/ч. Здесь пристусвует всего 5 идей, что можно переделать м62, я написал это за 2 минуты, на разработку и доводку уйдет несколько лет (по моим подсчетам не менее 3). Темнеменее обычный м62 бегает до сих пор и будет бегать, но можно его UPGRADить! Отисюда следует, что есть эксперементальные модели, а есть массовые, которые выпускаются заводом, при исселедовании эксперемнтальны моделей возникают идеи, так создается пнцпиально новая модель, более совершенаая чем прежняя.
Ахметов Олег
Забавно.. Такое ощущение, что для вас построить локомотив-это как свитер связать... В любом случае всех вещей не предусмотреть и не предрасчитать даже на самом мощнейшем компьютере, поэтому поведение первый локомотивов серии будет всегда далеко от идеала! А если вы считаете, что даже самый первый лок серии должен ехать сразу и долго, то можно тогда называть опытные образцы по-другому. но это суть дела не меняет. Даже автомобили разрабатываются и довоядтся годами, будь то БМВ или Тойота, ведь с выходом новой модели тут же начинается разработка новой, пусть и на усовершенствованной платформе старой, и длится 5-7 лет, включая доводочные испытания. Локомотив же-гораздо более сложная и требовательная машина, поэтому удивляться нечему. Конечно, неприятно, что не используется внедрение новейших технологий, но вот то, что машины не рождаются сразу же идеальными-это просто вполне нормально. Думаю, если бы вы сами поработали над разработкой машин, вы бы это быстро поняли.
Ахметов Олег
Не работники депо.. Хм, вы предлагаете к каждому испытываемому локомотиву прикрепить на пару-тройку лет отдельную бригаду и парк механиков?
сандро
Цитата(Ахметов Олег @ 12.8.2007, 6:28) *
Не работники депо.. Хм, вы предлагаете к каждому испытываемому локомотиву прикрепить на пару-тройку лет отдельную бригаду и парк механиков?

Дело в том, что как я уж писал выше, есть опытный образец (который не ставится в трафиковый пассажирский состав), а есть серийный. Оптыный образец работники депо трогать не должны (если логике следовать), а серийный, вопервых должен ездить без поломок (это как наши жигули - купил в магазине, пока все новое не поставишь, будет мозг е....ь, а потом через годик и поставленные детали будут...........) до планового ремонта (перечень заменяемых деталей при плановом ремонте должен быть указан заводом - изготовителем), а во вторых должен быть снабжен как минимум: инструкцией по эксплуатации (подробной), руководством по ремонту. Если с эксплуатацией как-то налаживается, то с ремонтом (я уже не буду говорить о том, что представители завода должны обучать методике ремонта на рабочих местах и переодически прводитиь семинары) возникают затруднения. А вообще (опять таки если логике следовать), любая машина имеет гарантию при соблюдении условий эксплуатации (понятно, что электровоз не чайник и на новый не поменяешь) и посему вполне вероятно что некоторые детали не подлежат деповскому ремонту (в силу отсутствия оборудования в депо, сложности ремонта, и.т.д; и.т.п.). А механики дорлжны быть с завода, ну а бригаду выделить это не сложно, ведь если есть локомотив, есть и бригада.
сандро
Цитата(alex1000 @ 12.8.2007, 16:57) *
Есть испытательные полигоны...Есть Инженеры и институты такие как ВНИИЖТ, а так же есть конструкторские бюро по разработке стендов и средств диагностики узлов и блоков...Только толку я не наблюдаю...
Сегодня опять ЭП10 не пошёл...Отставили по крану машиниста и 101-й по счёту записи о сбоях по КЛУБу и датчиков вращения ТЭДов...А ещё от жары давление охлаждающей жидкости не превышало 1 бар...(И это изо дня в день...Сколько можно...)

Будет как с чс7 в свое время, пока всю электронную хрень не выкинуть из кузова, не поедит нормально. А вообще локомотивчик не плохой задумывался (хотели как лучьше, получилось как всегда) - гламурный такой rolleyes.gif , только не ездит, вот беда tongue.gif sad.gif
Ахметов Олег
Полигон-не панацея! На полигоне НЕВОЗМОЖНО воссоздать все реальные условия и ситуации, в первую очередь климатические и рельефные условия. Плюс к тому, конструктора-испытатели все будут делать, ясен пень, чин-чинарем, а вот работники депо, машинисты и т.п.-это совсем другие люди, и важно, чтобы машина была обкатанна именно ими, ибо им же и ездить на них. Т.е. это поможет выявить то, чего нельзя было предвидеть во время испытаний
сандро
Цитата(alex1000 @ 12.7.2007, 15:47) *
10 лет это слишком большой срок...Французы не испытывают так долго...Техника может устареть и её будет не выгодно закупать...В SNCF не дураки сидят...
Кузов...Возможно его и испытывали 10 лет...Электроника вот только на нём уж больно современная...

Я подозреваю, что на TGV электронику как и всю систему управления постепенно модарнизируют, примерно так же как у нас появились КЛУБ-У, УСАВП.
сандро
Цитата(alex1000 @ 13.8.2007, 5:53) *
Хорошо...Тогда вопрос...Почему эти грёбаные конструктора не выслушали и не приняли во внимание замечания по ЭП10-001 ??? Который почти 10 лет проходил испытания...Почему ЭП1М в Кандалакше запустили только в последние 2 месяца...??? Почему на электровозе 2ЭС5К-001 не приняли во внимание наличие отслоения пластиковой кабины от кузова и продолжали и продолжают до сих пор ставить пластиковые кабины...???

Это уже экономика и корупция - РЖД по любому купит эти локомотивы (наверняка ктонибудь на верху в РЖД "откат" с этой покупки поимел), а что такм слесаря "воют", да и х..й на них - букашки. Перестройка довела сознание людей, до того, что всем на все наплевать и большинство делает свою работу (кроме отдлеьных людей) на отвяжись.
сандро
Цитата(alex1000 @ 13.8.2007, 4:13) *
Вот только если из кузова выкинуть всю электронику,то одни вентиляторы и останутся...На одних вентиляторах он точно не поедет... laugh.gif

Перемычки поставите, реостат от чс2т, контакторы и поедет laugh.gif
wolzow
Цитата(Малыхин Александр @ 17.4.2007, 8:32) *
. Больше всего удивило то, что холодильная камера не отделена никак от машинного отделения, я сам не видел, но ребята в этом уверяют. Так что переход по машинному довольно весело выглядит smile.gif


V-образная холодильная камера, если я не ошибаюсь на ТЭ125 (прорадителе ТЭП150) така же стояла
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.